juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
" Я действительно считаю, что принцип коллективной ответственности - это, в общем, даже не националистический, а близкий к нацистской риторике принцип. По отношению к отдельному обычному человеку. 
Но все меняется, если этот человек - националист.  Причем,  я не вкладываю в это слово негативного смысла. Просто человек ассоциирует себя определенным образом."

Типа они ж националисты, их надо бить. А мы интернационалисты, мы пришли освободить.

"Вот был фильм на основе реальных событий, там тетку судят после войны, она работала охранницей в концлагере, ничего особого ен делала, просто выполняла инструкции (по массову уничтожению живых людей), сперва на заводе работала,п отом в концлагерь пошла, потому что там больше платят, а она мать одиночка, она не понимает просто за что её судят, она спрашивает, в чем я провинилась-то, что сделала неправильно - ч то с завода ушла, да? И такую тетку легко прикинуть везде и всегда."

"В этом плане примерно. Думаю естественно не только о немцах, а даже скорей и не о немцах."

Некоторые уже чувствуют запах жареного, похоже. А вода ведь еще чуть теплая. 

http://olga-smir.dreamwidth.org/1114873.html

Date: 2017-08-08 02:44 pm (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
Невиноватаяя! Они сами в концлагерь пришли. Отмазка "я просто выполнял приказ" - это так мило. Не очень оригинально, правда...

Date: 2017-08-08 03:13 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
99% людей при варианте "будет хорошо мне, но будет плохо другим" - выберет его. Причем кто-то не дочитает до запятой, кто-то скажет "а что, если не я, то кто-то другой сделает", а кто-то потом скажет как эта немка - "в чем я провинилась-то, что сделала неправильно?".

Date: 2017-08-08 03:15 pm (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
нет, опыты психологов говорят, что 15% людей не скажут.

Date: 2017-08-08 03:33 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
из этих 15% бОльшая часть сломается при давлении. Часть - при самом маленьком давлении.
Я думаю - дай бог 1% людей пойдут осознанно "против системы".

Date: 2017-08-08 03:59 pm (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
говорят, это именно те, кто не сломается, хотя физическая боль....это сложно, но ведь и в 37-м не все предавали, а уж там старались!

Date: 2017-08-08 04:16 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
Физическая боль - это просто. А вот физическая боль дорогих тебе людей...

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-08 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-08 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2017-08-08 04:08 pm (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
Так речь же не о том, чтобы идти против системы. Этого реально требовать не стоит. Речь о том, чтобы не поддерживать систему в худших ее начинаниях. Таких, как концлагерь.

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-08 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] germes21 - Date: 2017-08-08 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-08 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] germes21 - Date: 2017-08-08 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-09 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-08-09 02:57 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Вы просто не пробовали. А мы в Украине пробовали - 2-й майан как раз и был такой, что вначале туда вышли 1% самых неравнодушных, а потом когда студентов побили, вышли намного больше.

Точнее НЕ вышли люди у которых просто нет такого в ценностях - им нормально когда детей бьют палками.

Ну и собственно, вот на донбассе просто чудовищно большой спроцент таких, кому нормально бить детей и поэтому у них теперь эти лыдыныры.

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-10 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-11 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-11 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-11 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-12 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-12 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-14 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-14 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 04:54 am (UTC) - Expand

Date: 2017-08-08 08:44 pm (UTC)
bytebuster: (Default)
From: [personal profile] bytebuster
15%, да.
И тут магическим образом вспывает печально известная цифра 86%.

Date: 2017-08-09 07:55 am (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
да, откинем статистические "погрешности" и....

Date: 2017-08-08 03:14 pm (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вопрос сложный, но, давайте возьмем судьями Пилата и Иешуа, что они сказали бы?

Date: 2017-08-08 07:30 pm (UTC)
66george: (Default)
From: [personal profile] 66george
А я неоднократно говорил "Еврейцы, покайтесь за свои злодеяния! Станьте честными людьми!" И что? Они не хотят стать честными людьми, ни один не покаялся.

Вот поэтому

Date: 2017-08-09 03:29 am (UTC)
From: [personal profile] andy_ivanov
С времён Содома и Гоморры используется массовое наказание. Благодаря уничтожению Хиросимы и Нагасаки сбережено гораздо больше жизней, чем уничтожено бомбой. За этим же нюренбергский процесс. Массовое наказание преступников. Ну про Россию давно известно, бомбить Воронеж надо.

Re: Вот поэтому

Date: 2017-08-09 07:36 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Еще раньше, со времен Потопа.
Но, нельзя сказать, чтобы это был стандартный случай. Иногда получают коллективное наказание, а иногда нет. И вопрос где проходит граница - не так уж и прост.

Re: Вот поэтому

Date: 2017-08-09 11:39 am (UTC)
From: [personal profile] andy_ivanov
Всё уже предопределено. Оно само разрешится. Без нашего участия.

Re: Вот поэтому

Date: 2017-08-09 02:19 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman

Я думаю прямо наоборот... Но, что тут спорить не о чем, разумеется.

не понил

From: [personal profile] andy_ivanov - Date: 2017-08-09 02:22 pm (UTC) - Expand

Re: не понил

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-08-09 07:49 am (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
ох, и сложная эта тема - борьбы с системой. не всякому дано и не каждый должен костьми ложиться.
вспомнился Мейерхоль - с раздробленными костями он признал ВСЁ -японо-зимбвийско-марсианский шпиён - ДА! но не назвал ни одной другой фамилии.
а его жена (бывшая Есенина) успела спрятать все документы (дочь Есенина их увезла и сохранила), её, видимо пытали и зверски убили (она ничего не сказала, раз дочь не схватили).

вот такие они, хилые интеллигенты, дунь - и переломятся....

ну, а Есенин, видимо, поплатился за длинный язык в подпитии.

есть памятники их героизму? забыли напрочь, такие скрипачи системе не нужны((((

Date: 2017-08-09 01:50 pm (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
....может, доживем....

Date: 2017-08-09 02:26 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
Нет.
Потому что тем самым 85% будет стыдно ходить мимо.
Они, конечно, не признаются, но в душе будут понимать - отмазка "никто-бы не вынес таких пыток" разбивается об этот самый памятник.

Date: 2017-08-09 02:37 pm (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вы не дооцениваете возможности психики "стирать" неудобную для совести инфу.
знаете, как нехило оправдывают себя убийцы? там все, от ужасного детства до наглого поведения жертвы, в общем, пришлось, хотя и не хотелось....:(

а уж "честные" люди, которых власти "заставили, принудили, обманули" и т.п. - запросто!
и я бы точно не судила всех этих студентов, учительниц и пр., которым говорят - либо идешь на митинг за путина, либо за дверь.

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-09 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-10 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-10 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-08-09 04:52 pm (UTC)
pappadeux: (Default)
From: [personal profile] pappadeux
«Стена скорби» работы скульптора Георгия Франгуляна

Указ Президента РФ «О возведении мемориала жертвам политических репрессий»

должен быть возведен к 30 октября 2017 года (День политзаключенных) на пересечении проспекта Академика Андрея Сахарова и Садового кольца.

Date: 2017-08-09 07:16 pm (UTC)
12_natali: (Default)
From: [personal profile] 12_natali
Церетели отдыхает. боже, спаси....это какой-то безликий ужас. это память тотальному страху, а не человеческому достоинству. там трава перестанет расти!
Edited Date: 2017-08-09 07:20 pm (UTC)

<со вздохом>

Date: 2017-08-09 08:59 pm (UTC)
pappadeux: (Default)
From: [personal profile] pappadeux
Главное - чтоб человек был хороший

Profile

juan_gandhi: (Default)
juan_gandhi

August 2017

S M T W T F S
   1 23 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 1718 19
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 21st, 2017 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios