juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
" Я действительно считаю, что принцип коллективной ответственности - это, в общем, даже не националистический, а близкий к нацистской риторике принцип. По отношению к отдельному обычному человеку. 
Но все меняется, если этот человек - националист.  Причем,  я не вкладываю в это слово негативного смысла. Просто человек ассоциирует себя определенным образом."

Типа они ж националисты, их надо бить. А мы интернационалисты, мы пришли освободить.

"Вот был фильм на основе реальных событий, там тетку судят после войны, она работала охранницей в концлагере, ничего особого ен делала, просто выполняла инструкции (по массову уничтожению живых людей), сперва на заводе работала,п отом в концлагерь пошла, потому что там больше платят, а она мать одиночка, она не понимает просто за что её судят, она спрашивает, в чем я провинилась-то, что сделала неправильно - ч то с завода ушла, да? И такую тетку легко прикинуть везде и всегда."

"В этом плане примерно. Думаю естественно не только о немцах, а даже скорей и не о немцах."

Некоторые уже чувствуют запах жареного, похоже. А вода ведь еще чуть теплая. 

http://olga-smir.dreamwidth.org/1114873.html

Date: 2017-08-08 02:44 pm (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
Невиноватаяя! Они сами в концлагерь пришли. Отмазка "я просто выполнял приказ" - это так мило. Не очень оригинально, правда...

Date: 2017-08-08 03:13 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
99% людей при варианте "будет хорошо мне, но будет плохо другим" - выберет его. Причем кто-то не дочитает до запятой, кто-то скажет "а что, если не я, то кто-то другой сделает", а кто-то потом скажет как эта немка - "в чем я провинилась-то, что сделала неправильно?".

Date: 2017-08-08 03:15 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
нет, опыты психологов говорят, что 15% людей не скажут.

Date: 2017-08-08 03:33 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
из этих 15% бОльшая часть сломается при давлении. Часть - при самом маленьком давлении.
Я думаю - дай бог 1% людей пойдут осознанно "против системы".

Date: 2017-08-08 03:59 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
говорят, это именно те, кто не сломается, хотя физическая боль....это сложно, но ведь и в 37-м не все предавали, а уж там старались!

Date: 2017-08-08 04:16 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
Физическая боль - это просто. А вот физическая боль дорогих тебе людей...

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-08 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-08 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2017-08-08 04:08 pm (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
Так речь же не о том, чтобы идти против системы. Этого реально требовать не стоит. Речь о том, чтобы не поддерживать систему в худших ее начинаниях. Таких, как концлагерь.

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-08 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] germes21 - Date: 2017-08-08 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-08 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] germes21 - Date: 2017-08-08 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-09 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-09 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-08-09 02:57 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Вы просто не пробовали. А мы в Украине пробовали - 2-й майан как раз и был такой, что вначале туда вышли 1% самых неравнодушных, а потом когда студентов побили, вышли намного больше.

Точнее НЕ вышли люди у которых просто нет такого в ценностях - им нормально когда детей бьют палками.

Ну и собственно, вот на донбассе просто чудовищно большой спроцент таких, кому нормально бить детей и поэтому у них теперь эти лыдыныры.

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yussouf - Date: 2017-08-10 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-11 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-11 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-11 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-12 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-12 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-14 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sassa_nf - Date: 2017-08-14 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] zyxman - Date: 2017-08-09 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 04:54 am (UTC) - Expand

Date: 2017-08-08 08:44 pm (UTC)
bytebuster: (Default)
From: [personal profile] bytebuster
15%, да.
И тут магическим образом вспывает печально известная цифра 86%.

Date: 2017-08-09 07:55 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
да, откинем статистические "погрешности" и....

Date: 2017-08-08 03:14 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вопрос сложный, но, давайте возьмем судьями Пилата и Иешуа, что они сказали бы?

Date: 2017-08-08 07:30 pm (UTC)
66george: (Default)
From: [personal profile] 66george
А я неоднократно говорил "Еврейцы, покайтесь за свои злодеяния! Станьте честными людьми!" И что? Они не хотят стать честными людьми, ни один не покаялся.

Вот поэтому

Date: 2017-08-09 03:29 am (UTC)
From: [personal profile] andy_ivanov
С времён Содома и Гоморры используется массовое наказание. Благодаря уничтожению Хиросимы и Нагасаки сбережено гораздо больше жизней, чем уничтожено бомбой. За этим же нюренбергский процесс. Массовое наказание преступников. Ну про Россию давно известно, бомбить Воронеж надо.

Re: Вот поэтому

Date: 2017-08-09 07:36 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Еще раньше, со времен Потопа.
Но, нельзя сказать, чтобы это был стандартный случай. Иногда получают коллективное наказание, а иногда нет. И вопрос где проходит граница - не так уж и прост.

Re: Вот поэтому

Date: 2017-08-09 11:39 am (UTC)
From: [personal profile] andy_ivanov
Всё уже предопределено. Оно само разрешится. Без нашего участия.

Re: Вот поэтому

Date: 2017-08-09 02:19 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman

Я думаю прямо наоборот... Но, что тут спорить не о чем, разумеется.

не понил

From: [personal profile] andy_ivanov - Date: 2017-08-09 02:22 pm (UTC) - Expand

Re: не понил

From: [personal profile] nechaman - Date: 2017-08-09 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-08-09 07:49 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
ох, и сложная эта тема - борьбы с системой. не всякому дано и не каждый должен костьми ложиться.
вспомнился Мейерхоль - с раздробленными костями он признал ВСЁ -японо-зимбвийско-марсианский шпиён - ДА! но не назвал ни одной другой фамилии.
а его жена (бывшая Есенина) успела спрятать все документы (дочь Есенина их увезла и сохранила), её, видимо пытали и зверски убили (она ничего не сказала, раз дочь не схватили).

вот такие они, хилые интеллигенты, дунь - и переломятся....

ну, а Есенин, видимо, поплатился за длинный язык в подпитии.

есть памятники их героизму? забыли напрочь, такие скрипачи системе не нужны((((

Date: 2017-08-09 01:50 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
....может, доживем....

Date: 2017-08-09 02:26 pm (UTC)
ufm: (Default)
From: [personal profile] ufm
Нет.
Потому что тем самым 85% будет стыдно ходить мимо.
Они, конечно, не признаются, но в душе будут понимать - отмазка "никто-бы не вынес таких пыток" разбивается об этот самый памятник.

Date: 2017-08-09 02:37 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вы не дооцениваете возможности психики "стирать" неудобную для совести инфу.
знаете, как нехило оправдывают себя убийцы? там все, от ужасного детства до наглого поведения жертвы, в общем, пришлось, хотя и не хотелось....:(

а уж "честные" люди, которых власти "заставили, принудили, обманули" и т.п. - запросто!
и я бы точно не судила всех этих студентов, учительниц и пр., которым говорят - либо идешь на митинг за путина, либо за дверь.

(no subject)

From: [personal profile] ufm - Date: 2017-08-09 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-09 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-09 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-10 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] 12_natali - Date: 2017-08-10 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] snowps - Date: 2017-08-10 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-08-09 04:52 pm (UTC)
pappadeux: (Default)
From: [personal profile] pappadeux
«Стена скорби» работы скульптора Георгия Франгуляна

Указ Президента РФ «О возведении мемориала жертвам политических репрессий»

должен быть возведен к 30 октября 2017 года (День политзаключенных) на пересечении проспекта Академика Андрея Сахарова и Садового кольца.

Date: 2017-08-09 07:16 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
Церетели отдыхает. боже, спаси....это какой-то безликий ужас. это память тотальному страху, а не человеческому достоинству. там трава перестанет расти!
Edited Date: 2017-08-09 07:20 pm (UTC)

<со вздохом>

Date: 2017-08-09 08:59 pm (UTC)
pappadeux: (Default)
From: [personal profile] pappadeux
Главное - чтоб человек был хороший

Profile

juan_gandhi: (Default)
juan_gandhi

October 2017

S M T W T F S
1 2 3 45 6 7
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 03:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios