juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2010-08-27 09:07 am

мой ответ одному мыслителю

Тут один [livejournal.com profile] razdumyvatel сообщил нам, что не надо клеветать на СССР, клёво было, а Товар пропал из-за Горбачева.

У меня опыт несколько другой.

Я жил в СССР. В 80-м мне было 29 лет. У нас было двое детей; жили мы вчетвером в комнате 23 кв метра в коммуналке. В которой прожили 13 лет, потому что жск строить партии было некогда даже за деньги покупателя.

Но это ладно. Зато в Питере. Правда, горячую воду провели не сразу, а так как никаких там памперсов советским детям не положено было, то подгузники стирали в ведре на кухне (ванны в той квартире не было, а съёмный душ я построил собственными руками, позже, когда горячую воду провели). Самое стрёмное было полоскать их в ледяной воде. Но я не жаловался, потому что ещё помнил детство, где чтобы полоскать приходилось зимой ехать с санями на Двину, и мать полоскала простыни и всё остальное (пододеяльники, например) в проруби. А хрен ли жаловаться, это неконструктивно.

В то время мать у меня жила в Архангельске, и каждый раз, когда я туда ехал, я вёз колбасу и мясо. Потому что за этим делом давка там была убойная. Рядом же с Архангельском, в Новодвинске, мои родственники получали всё это дело раз в месяц по карточкам. И рыба (треска) по карточкам. А молоко в Новодвинске в те поры отсутствовало; ну ладно я, приехав к родственникам, на следующее утро не знал чем лечить организм (с ними не выпьешь водки - обидятся), т.к. молока не было. Вместо молока детям в школе, зимой, давали мороженое. Можете радоваться.

В Питере, конечно, кое-что было, на то и Питер. Но тушенку и гречку для походов и, это не смешно, на случай войны или ещё чего такого, я запасал весь год - на работе изредка были "заказы".

Одним из самых серьёзных испытаний для родителя было - достать колготки детям. Брали на вырост. Типа сейчас у ней размер 14, а попадаются размера 18 - и берёшь. И ходит ребёнок в колготках на 4 размера больше.

Конечно, всё это далёкое прошлое, и всем всё пофиг, и правильно; неправильно только, что всякая недалёкая публика вдруг берётся опровергать, можно сказать, вековой опыт советского народа. В США на такую публику есть трюк - родители везут детей в Мексику, жизнь показать. А этих куда везти? В Северную Корею? На Кубу? В Туркменистан?

[identity profile] ment52.livejournal.com 2010-08-27 04:09 pm (UTC)(link)
логичЬНо

[identity profile] ex-vdom.livejournal.com 2010-08-27 04:16 pm (UTC)(link)
Я в 79-м родился в бараке с печкой, которую надо было топить углем, который надо было наколоть — зимой, на Сахалине, снега по пояс. Вода, правда, была (холодная). Потом родители перебрались в хрущевку дедов, потому что деда возвали работать в более благодатные места, и предоставили там квартиру.

Я потом у матери спросил, ну чего уехали-то, можно-же было наверное получить нормальную квартиру от предприятия. Ага, говорит, помнишь нашу соседку? До сих пор там живет. Так что не дед бы — не видать мне того коммунизма с газом и совместным санузлом.

[identity profile] ninnag.livejournal.com 2010-08-27 04:21 pm (UTC)(link)
Не поможет.Я свою маму отправляла "назад" - прививки хватило на месяц, потом опять пошли сказы про "как все было"...Люди не хотят видеть, хотят помнить.Мало очень тех, кто вслух признает , что из того, что было хорошее только молодость, которая проходит в любом месте планеты.

[identity profile] gefiltefishka.livejournal.com 2010-08-27 04:27 pm (UTC)(link)
куда-нибудь в заполярный круг на пару-троику месяцев - там ничегошенки не изменилось. только не зимой, а то сдохнут...

[identity profile] byakych.livejournal.com 2010-08-27 04:35 pm (UTC)(link)
А плюньте. Что ли впервые дураков видим? Учить их еще, бисер метать.

[identity profile] razdumyvatel.livejournal.com 2010-08-27 04:54 pm (UTC)(link)
Что-то многие совершенно однообразно спрашивают - куда везти? В Северную Корею? На Кубу? Некоторые даже грозятся насильно отправить. Я всегда соглашался. Никто так и не свозил. Может быть, хоть вы, в конце-то концов мне глаза откроете?
Вы рассказали о своем детстве. Я как-нибудь соберусь, расскажу о своем.
И что? Мы что-нибудь друг другу докажем? Я шел по светлой стороне жизни.
Вы, судя по всему, по темной. Сейчас я иду по темной. Получается, система тут совершенно ни при чем.
Вам не видно, вы далеко. А я с лоджии вижу большие микрорайоны, застроенные
жилыми домами. Именно при СССР. И молодые люди сейчас ждут смерти своих родителей, потому что других шансов на отдельное жилье у них нет.
Если кто будет говорить - все зависит от тебя, сейчас масса возможностей,
сейчас только ленивый не заработает себе на квартиру... Если кто-нибудь будет такие мантры изрекать, то он - псих.

[identity profile] babulka.livejournal.com 2010-08-27 05:12 pm (UTC)(link)
Ну бессмысленно же спорить с ними. Лучше пожелать, чтобы они снова поскорее построили свой СССР.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-08-27 05:27 pm (UTC)(link)
Чтобы реально показать жизнь в Мексике надо, все же, ее чуток знать и хоть по-испански говорить, так что это, вобщем, для гишпаников. Для остальных, я все думаю, не начать ли специальные туры организовывать :)) Можно показать жизнь в Мексике очень и очень бедной, но чтоб оно реально было правдой (и при этом, чтоб реально не нарваться на проблемы всему семейству), надо, все же, знать, чего показываешь (самые бедные, страшные и несчастные места чисто внешне часто выглядят пристойней, нежели сравнительно весьма благополучные). На месте американских родителей, я бы возил по всяким гетто да Аппалачам. Не то что городскую, но и сельскую бедность, насколько я знаю, можно весьма неплохо проиллюстрировать (правда на несколько экзотических примерах) даже в часе езды от города Нью-Йорка, причем без всякой нужды учить языки.

Для воспоминаний о советском союзе, наверно, логичней всего возить на Кубу. Но не поможет: поди докажи, что это одно и то же (да и не совсем оно одно и то же). Историю лучше всего учить в собственном контексте :))

Ну а по сути, все, конечно, правильно вы тут сказали.

[identity profile] vbez.livejournal.com 2010-08-27 05:41 pm (UTC)(link)
Зачем Корея?
Просто нужно отправить в село.
Оно недалеко ушло от СССР.

[identity profile] ddaiter.livejournal.com 2010-08-27 05:51 pm (UTC)(link)
Да ничему их не научишь. У нас в череповце в благословенном 81м давали двести граммов бутербродного масла на человека в месяц по талонам. Того масла, которое нужно было из холодильника доставать за час до намазывания на хлеб. Иначе оно просто крошилось. И колбасы вареной - 600 граммов. Причем эта колбаса была настолько пропитана водой, что этих 600 граммов хватало на три бутерброда в месяц. Мясных продуктов в городе не было в принципе. Поэтому, когда совки говорют про колбасу по 2-20, мне всегда хочется спросить, где именно они ее видели.

А бабушка моя году в 96м говорила: "Ничего, что пенсию по полгода не платят. Лишь бы коммунисты не вернулись". Для нее таки ничего страшнее коммунистов в мире не было. И мифическая колбаса была не в состоянии это изменить.

[identity profile] oregosha.livejournal.com 2010-08-27 05:53 pm (UTC)(link)
Не могу сказать, что остались хорошие воспоминания. Выжили, и слава б-гу...
Забыть, как страшный сон.
А вот ребёнок у меня в high school пару лет назад выбрал себе тему для проекта, что-то типа про коммунизм на примерах бывшего СССР, Китая, и северной Кореи... Говорит, что хорошо проект написал. А вот я так и не нашла в себе моральные силы это прочесть (интересно же, что ребёнок узнал)... долго в сумке с собой таскала, а через год так ему и сказала - не могу, мол, себя заставить это читать, извини... :(

В комментариях говорят, что мол, из хорошего было только молодость, которая проходит в любых местах. Не знаю, не могу сказать, что с молодостью у меня связаны хорошие воспоминания. Становиться на ноги как раз в период полного абзаца, жить в голодной, холодной и клоповской общаге, без какого либо понимания даже примерного как будет или должен выглядеть завтрашний день - чего же тут хорошего, в этой молодости??!.

[identity profile] ypq.livejournal.com 2010-08-27 06:03 pm (UTC)(link)
погоди-ка, какие памперсы в 80м?! у меня памперсный период кончился в эээ 1988м - тоже только подгузники были. нее, давай без сравнений, типа: не было мобильников и ай-падов. подумаешь - с санями на Двину... меня бабушка с собой брала на реку Миасс белье полоскать тоже в году так 1968м. сейчас там можно сказать центр города...

на Урал приезжайте. тут у нас еще полно "заповедных мест".

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2010-08-27 06:10 pm (UTC)(link)
Те люди, кто хвалят, рассчитывают жить немного в других условиях. А до той номенклатуры, особенно южных республик, нынешняя ещё не добралась.

[identity profile] el-kashim.livejournal.com 2010-08-27 06:25 pm (UTC)(link)
Заглянул в комменты из любопытства: может кто новые грабли изобрел. Ноу сач лак, грабли все те же.

[identity profile] svyat0s.livejournal.com 2010-08-27 06:28 pm (UTC)(link)
а я из Красноярска. у нас был хороший СССР))) мы углем ниче не топили, и горячая вода у нас всегда была)) отцу в 80-м было 27. у него все не так трагично было.
видимо, как и сейчас, кому и при Путине не жилось, кому при СССР... долбоебов-то полон мир)))

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-08-27 06:55 pm (UTC)(link)
Как красиво в комментах видно, что СССР был подобен слону, и лишь немногие из нас не были слепцами... а из тех, кто был слепцом (почти все, я, наверняка, тоже) далеко не всем посчастливилось щупать слоновий хобот. Просто, из тех, кто еще тогда щупал хвост и ж*&^пу, немногие лениво пишут блоги.

[identity profile] jakobz.livejournal.com 2010-08-27 06:58 pm (UTC)(link)
Нельзя сравнивать США и СССР. В США в 60-х подростки ездили на 12-ти цилиндровых тачках. В СССР - только-только оделись и накормились.

Колготки это святое...

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2010-08-27 07:03 pm (UTC)(link)
Привез я из Москвы (командировка) этих колготок - РАЗНОЦВЕТНЫХ!!! - пар двадцать. Пар пятнадцать у нас украли в садике - в первый же месяц.
Я не виню укравших. Я по ним плАчу.

[identity profile] dkfl.livejournal.com 2010-08-27 07:24 pm (UTC)(link)
а у меня отец умер в 85-м. Мать осталась одна с двумя школьниками и родители пенсионеры. В Рашке 90-х это был бы полный п-ц. Да чо 90-х, помните девочку из Португалии год назад, что у нее там на обед было? суп из кильки в томате?
С горячей водой и ванной проблем не было, квартира вполне комфортная, квартплата копейки. СССР выдал ежемесячное пособие на детей по потери кормильца от реальной зарплаты, и это были реальные деньги, а для многого деньги вообще были не нужны.

К счастью в СССР все ходили в школьной форме, из-за гламура и айфонов расстройств не было. Понимаешь когда все так одеты тебе несколько похер что носишь, свои колготки или брата. Образование можно было получить нахаляву. За вырезание аппендицита платить не надо, лечиться можно по месту жительства, больницы напоминали больницы, а не развалины.

Да, стиралка ЗиЛ была говно, не было ста сортов йогурта и печенек или колбасы, но 90% людей (или сколько сейчас живут без загранпаспорта и не программисты) это было похер.

К чему я это.. давайте все же мериться не памперсами или колготками. Да, не было памперсов, а сейчас беременная=уволена лучше?

[identity profile] raydac.livejournal.com 2010-08-27 07:44 pm (UTC)(link)
таких переучивает только встреча ночью с гопниками вооруженными арматурой и мыслями и величии советского строя

[identity profile] masha-q1.livejournal.com 2010-08-27 09:13 pm (UTC)(link)
Романтика! :)

[identity profile] geophoto.livejournal.com 2010-08-27 10:33 pm (UTC)(link)
в Небраску вестимо. И отдаешь на фермму поработать дня три, вообщем достаточно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_windwalker_/ 2010-08-27 11:53 pm (UTC)(link)
Ну ганс_спб тот ещё набросчик говна на вентилятор, если честно.

[identity profile] matros-kruzhkin.livejournal.com 2010-08-28 05:00 am (UTC)(link)
Он не мыслитель. Он засранец. Т.е. у него голова засрана.

"Ремиз, -- заорал кот, -- ура!" (C)

[identity profile] peeplevarreh.livejournal.com 2010-08-28 09:09 am (UTC)(link)
Забавно, что для промывания мозгов рожденным в начале восьмидесятых сей статуй Родена во плоти пытается использовать журнал Ганса, который и сам родился тогда же и о СССР имеет представления детсадовские.

Кстати, у Вас какой-то однообразный круг чтения :-) Ганс - это лепший кореш того Отставного Волшебника, который про кодерочков писать любил.

Page 1 of 2