juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2014-03-04 10:35 pm

а вот ещё мудрые люди замечают

что эти все идейки про свободу - они из замшелого прошлого, из 91-го года, и уже проехали давно, и все такие умные сейчас, особенно в России, что эти романтики смешны.

Я этого не наблюдаю на эспресо тиви. Люди как люди, говорят нормальным тоном, романтики по самое это.

Да и на площадь выходят, наверное, не такие уж мудрецы. А приличные люди. А мудрецы - они как адмирал Березовский, наверное - как ему сказали, что в деньгах не проиграет, он тут и сдался.

Грустно это всё. Мудрецов этих жалко - их же уже не вылечить.

Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] fatoff.livejournal.com 2014-03-05 03:22 pm (UTC)(link)
Так, один из малозначительных примеров, что придираться-то к героям Сил Добра. За Свободу же.

http://www.cnn.com/2014/02/20/world/europe/ukraine-protests/

CNN crews at the scene reported that as security forces were moving away from the area after the latest truce, a group of protesters pursued them throwing rocks and Molotov cocktails.
Demonstrators did this all under a sky blackened by smoke from their burning barricades, with at least one of them firing toward police lines with a shotgun. Security forces appeared to fight back with automatic weapons and at least one sniper rifle.

Re: Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] exceeder.livejournal.com 2014-03-05 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, почему не хотят замечать? У кого-то на Майдане было оружие какое-то. И когда началась стрельба и умирать люди, это естественно, что надо было стрелять в ответ. Почему по Беркуту? Потому что до этого Беркут издевался и избивал, но самое главное - толерировал и поддерживал титушек, которые доказано убиили несколько человек. Когда идет стрельба, ты стреляешь по врагу. Это уже на совести и уровне подготовки каждого отдельного идивида, куда и в кого стрелять.

Вот кто начал первый и почему и когда - это темный вопрос и я не ожидаю получить когда-либо на него правдивый ответ. Все равно предпочитаю не делать каких-либо выводов, а подождать результатов комиссии, желательно международной.

Даже если я узнаю, что стерлять первыми начали какие-то экстремисты с Майдана, это не изменит моей поддержки тем людям, которые там героически отстаивали базовые свободы для всей остальной Украины. Факт - Майдан разрешил левым либералам Яценюку и Турчину (который и по-украински то с трудом говорит) управлять страной. Если бы там все были праворадикальными экстремистами, их бы разорвали прямо на сцене, когда Майдану зачитывали новое правительство.

Re: Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] fatoff.livejournal.com 2014-03-05 08:44 pm (UTC)(link)
Да всё замечательно, Янукович, мягко говоря, не очень хороший президент, и 11 миллиардов евро скоро придут. Завижёт Украина снова. Что откуда получается, и как проводится такая большая транзакция из EU вместо RF, это то куда бы детектив и смотрел.

По большому счёту, нафиг детектива. Комедия-то уже очень не первый год продолжается, и какие предпосылки не повторения фарса с истерикой и взаимными идиотизмами/патриотизмами? Промосковского президента свергли - наки, прозападного - бяки, и так по кругу...

Тут и мёртвого за*, и Путин, наверняка имеет свою перспективу, что ему спецслужбы докладывают.

Я рад за то, что Запад платит. Это правильно. На рациональный путь их толкает, тоже.

Re: Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] exceeder.livejournal.com 2014-03-05 09:09 pm (UTC)(link)
Я имел возможность в жизни один раз пообщаться с одним из председателей КГБ на пенсии. В событиях такого масштаба никогда не бывает простых однозначных сценариев, заказчиков и исполнителей. Если туда вкопаться и проанализировать все приказы и все разговоры, всегда вырисовывается сложная ткань серого. А дальше она растаскивается и красится... и превращается в историю, которая только примерно очерчивает суть произошедшего.

В версию, что это придумано и подстроено ЕС и/или США я не верю. Да, через агентуру (которая, безусловно, есть) можно повозбуждать микро-протесты в болевых точках, можно помочь кому-то с тактикой противостояния полиции... но надо очень раскачаную и готовую к революции систему, чтобы это чему-то помогло. Это не в силах США купить и подготовить даже тысячу экстремистов. А деньги - ну, тут не вопрос, всем налогоплательщикам понятно, что даже 50 миллиардов сейчас куда дешевле нового СССР в Европе - так что их можно найти и приготовить за дни под ответственность политиков. Для всяких катастроф предусмотрены финансовые механизмы во всех странах.

Re: Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] fatoff.livejournal.com 2014-03-05 09:16 pm (UTC)(link)
Вот и пусть Свободолюбивые оплатят Свободу, ну не вечно же Тюрьме Народов впрягаться. А когда следующий раз там будет небольшая драчка, пусть опять задумаются, дать ли ещё...

Re: Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2014-03-06 05:09 pm (UTC)(link)
Во первых, ЕС+США оплачивают не свободу, а совершенно конкретные реформы, из-за отсутствия которых и случилась нынешняя ситуация.
То есть буквально, Украина нынче есть осколок совка безо всякого сомнения, и проблема именно в этой совковости.

Если реформ не будет - следующим шагом может стать чистая гуманитарная помощь.