juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2014-03-09 09:55 pm

как всё быстро меняется

Ещё неделю назад я рассуждал философски о российских прагматиках, чуть ли не увещевая их смотреть глубже в суть вещей.

Моё мнение изменилось. Сейчас я этих прагматиков считаю за сочувствующих бандитскому режиму моральных уродов, с которыми диалог просто неуместен. Тот факт, что среди моих бывших соплеменников таких большинство... грустно, конечно.

В результате я нещадно баню людей, с которыми нормально разговаривал ещё неделю назад, и по большей части игнорирую всякие идиотские вопросы досужих незнакомых гостей. Все эти вопросы - типичная путинщина; если кто-то ещё в силах задуматься, почему у них в головах столько путинщины, пусть задумаются, а мне лично заниматься воспитательной работой сугубо лень.

Профессиональные темы - другое дело, конечно. Но разбить на два журнала что-то не получается. Ну или уйти на dreamwidth, что ли.

[identity profile] si14.livejournal.com 2014-03-10 10:13 am (UTC)(link)
ПРО в Европе, продвигаемое (по мнению тру-патриотов) США, не представляет опасности для России и никак не ограничивает возможности России по превращению США в радиоактивную пустыню, т.к. находится очень далеко от всех участков траектории подавляющего большинства российских средств доставки (шахтные и автомобильные ракеты в Сибири, подводные лодки и стратегические ракетоносцы). Несмотря на это, российские политики активно стенают по этому поводу, например, http://www.youtube.com/watch?v=ZzdlQJHJbqY

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2014-03-10 10:45 am (UTC)(link)
а, ну, в этом смысле - да. В Европе ПРО только для обороны от обстрела других членов НАТО, не лично США.

[identity profile] si14.livejournal.com 2014-03-10 10:49 am (UTC)(link)
Именно. Поэтому очень нелепо смотрится это бесконечное «вот сейчас точно поставят ПРО в Украине/Польше/Грузии!!» по поводу и без (то же говорили в 2004м, то же говорили после Революции Роз, и вот сейчас).

[identity profile] denisgradenko.livejournal.com 2014-03-10 11:27 am (UTC)(link)
Зато с небольшим технологическим довеском могут успешно быть использованы как оружие первого удара, а не только для обороны там где по сути оборонятся не от кого, при правильно поставленной дипломатической работе.

[identity profile] si14.livejournal.com 2014-03-10 11:46 am (UTC)(link)
>с небольшим технологическим довеском
Каким, интересно?

И да — против ядерной страны с децентрализованным управлением ядерными силами? Серьёзно?

[identity profile] denisgradenko.livejournal.com 2014-03-10 01:10 pm (UTC)(link)
да. Позволяют уничтожать пусковые шахты до того как противник примет решение о нанесение ядерного удара. Гуглите, кажется у Кончукова на эту тему были раскладки возможных сценариев.

[identity profile] si14.livejournal.com 2014-03-10 01:23 pm (UTC)(link)
Напомню: доказывает утверждающий.

Сейчас буквально все экзоатмосферные перехватчики являются кинетическими. Это очень дорогой кусок меди с быстрым выводом на орбиту и горой высокоточной электроники на борту, не имеющий большого радиуса действия и не предназначенный для повторного входа в атмосферу (вот тут есть примерный вид этой конструкции). При этом стоимость одной противоракеты (около $70 млн без боеголовки, только сама ракета) примерно в 2-4 раза больше стоимости баллистической ракеты среднего радиуса действия (при этом я не вполне уверен, что противоракета в режиме баллистической ракеты дотянет до «среднего» радиуса). На кой чёрт изобретать какой-то велосипед и придумывать конспирологические теории?

[identity profile] denisgradenko.livejournal.com 2014-03-10 01:46 pm (UTC)(link)
У меня нет цели Вам что-то доказать. Я понимаю, что Вам тяжело поверить в то, что я не чекист на зарплате у которого заранее заготовлены ссылочки и технически грамотные выкладки, докзывающие всё на свете. Но... я действително не чекист. И просто сообщил, что такие выкладки имеют место быть. Нагуглит их сейчас у меня, к сожалению, не получилось. Суть материала в том, что США малость доработало свои системы ПРО, установка на них неких модулей позволяет их использовать именно в качестве наступательного оружия первого удара, способного "вскрыть" одним щелчком наши пусковые установки еще до того как кто-то примет решение о возможном их использовании. Поэтому дальнейшее их приближение к граница РФ так напрягает наших военных экспертов.
Верьте во что хотите, от нашего с вами спора ничего уже не изменится.

[identity profile] si14.livejournal.com 2014-03-10 01:56 pm (UTC)(link)
>Вам тяжело поверить в то, что я не чекист на зарплате
Даже не предполагал.

Забавно то, что вы даже не можете своими словами вменяемо изложить причины опасения, но настаиваете на том, что это не бредни неизвестного блоггера, а мнение «военных экспертов». Такая религия своеобразная получается: не понимаем, не пользуемся мозгом, а просто верим, распространяем и боимся.

>от нашего с вами спора ничего уже не изменится
И вот это тоже очень показательно: по факту это что-то вроде детского «я не слушаю, я не слушаю, споры бесполезны».

Вы сами отрицаете саму возможность изменения собственного мнения, даже не имея никаких аргументов в его пользу. Никакой «чекизм» тут не при чём, просто нежелание думать головой.

[identity profile] denisgradenko.livejournal.com 2014-03-10 02:13 pm (UTC)(link)
Нет. это не бредни блогера. И я не настаиваю на том, что это истина.
Насчет понимаем и пользуемся мозгом: только в ЖЖ я вижу массу специалистов самого широкого профиля, знающих ответы на все вопросы в любой из областей науки. Очень смешно бывает читать выкладки, например, физиков или программистов, доказывающих многословно с картинками, что рефлексотерапия лженаука и тому подобный бред. Встревать с ними в споры я уже давно завязал, ибо бессмысленно. Адекватный человек никогда не боится показаться не компетентным особенно в области от которой он профессионально далек, если он действительно не компетентен. В обыденной жизни я встречаюсь с простыми смертными, которые даже будучи обремененными учеными степенями являются очень узкими специалистами в очень узких областях. Возвеличивание всех этих смертных и выводов, которые они делают в абсолют - удел школьников младшего возраста и многочисленных болельщиков с образованием не намного большим.
Всё что я хотел и могу сказать достоверно, что такое мнение, якобы, существует среди российских военых экспертов и в вопросах Украины они, в том числе, руководствуются и им.
Собственное мнение по этому вопросу у меня могло бы быть, если бы я был известным конструктором и специалистом в подобных системах вооружений, но боюсь, у меня, впрочем, как и у Вас нет возможностей таковыми уже стать. Поэтому, да, наш с Вами спор бесполезен. Нам только остается доверять профессионалам, подобно тому как эти профессионалы доверяют нам, в тех областях, которые они не охватили своим вниманием и интеллектом.
Edited 2014-03-10 14:15 (UTC)