juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2015-06-06 03:59 pm

злобные укры...

... убили папу пятилетнего мальчика, за то, что ему, этому папе, нужны были деньги, и он пошел воевать, но не успел (почти) никого убить, как его убили, а он ведь мухи не обидит. Не обидел. Теперь лежит заваленный (цитируя Высоцкого).



В принципе, этого идиота убийцу можно еще пожалеть. Теоретически.

Но тех сук, что создают убийце, наемнику, террористу ореол мученика, уже жалеть совершенно невозможно.

[identity profile] microcell.livejournal.com 2015-06-06 11:59 pm (UTC)(link)
я тут охренел на днях. Разговаривал со знакомыми в Литве. Бабушка на пенсии насмотрелась россйского ТВ. Говорит, как завёдённая, "Укропы", "Фашисты", "Сбили боинг", "Украину скоро расчленят", вот это всё.

Что им там вообще показывают, это же настоящее тв-зомбирование какое-то.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-07 01:22 am (UTC)(link)
А так и есть. Их теленачальник говорят серьезно увлекается НЛП, и заставляет ведущих говорить ключевые слова под хронометраж и т.п. Судя по сорванной крыше зрителей РашаТВ - это работает.

Это какой-то Орвелл в числом виде получился.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-06-07 01:28 am (UTC)(link)
Ну хм, я когда-то начал сравнивать интонации бибиси и советского радио. А однажды в полусне слушал это советское радио, и вдруг понял. Меня зомбируют. Интонации, ключевые слова... вся эта хрень. Я просто выделил в полусне, и контент оказался совсем другой. Пропаганда ненависти.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2015-06-07 03:58 am (UTC)(link)
Я - выродок, меня от советского радио и tv всегда физически тошнило и голова начинала болеть. Я могла читать прессу, а радио-tv только по программе. А моя бабушка любила, чтобы что-то в доме болтало, но она очень классно фильтровала или была естественно невосприимчива к агиткам.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-07 06:51 am (UTC)(link)
Нет никакого НЛП. Есть и была украинофобия. Пропаганда эту украинофобию просто раздула.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-07 03:36 pm (UTC)(link)
Не знаю как насчет НЛП, но то что есть профессиональные приемы тележурналюг позволяющие эффективно обманывать - это факт. Штуки вроде подбора фона под текст, подталкивание к неосознанным ассоциациям и т.п.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-07 03:42 pm (UTC)(link)
Можно создавать "пузыри доверия", то есть, внушать ложные убеждения, которые будут поддерживаться благодаря доверию между людьми. Но это достигается массовостью, а не какими-то приёмами.

Не исключено, что можно внушить даже массовое помешательство.

А в НЛП я не верю. Индивидуальный человек достаточно умён, чтобы можно было бы какими-то рюшечками впарить ему лажу.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-07 03:48 pm (UTC)(link)
Приемов обмана есть множество, начиная с простых и очевидных (вроде простого вранья), потом "пузыри доверия", всякие манипуляции вроде забивания эмоциями неудобных фактов, потом специальный выбор терминов чтобы вызвать нужные ассоциации (например - фашисты), выбор видеоряда и т.п.

Это все есть, и вполне себе работает.

В этом смысле НЛП - это просто некие экстремальные, во многом шарлатанские вещи. Что-то из этих приемов возможно и работает.

Но суть не в НЛП, а в том что тележурналюги в россии явно используют целый набор способов обмана, и судя по результатам - успешно...
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-06-07 06:36 pm (UTC)(link)
Никакой хоть сколько-то серьёзной украинофобии в России не было.
Над украинцами могли подшучивать, но не более того.
Сейчас вырабатывается довольно серьёзная украинофобия (потому что как иначе обосновать войну в Украине?).

[identity profile] microcell.livejournal.com 2015-06-07 08:04 am (UTC)(link)
Я всё же не верю в НЛП, мне всегда кажыдся, что это нечто вроде безнерционного двигателя, то есть псевдонаучная хрень, под которую некие смутные личности рубят бабки.

Тут, скорее, дело в отношении того поколения к совку и их проекции своих чувст на современную Россиию. Они просто готовы закрывать глаза на любые нестыковки и впадают в истерику при любых нападках, типичные признаки психоза. Я, иногда думаю, что, когда путинизм таки падёт, психолог и психотерапевт станут самыми востребованными профессиями на тех территориях, что останутся от России к тому моменту. Цивилизованному миру придётся засылать туда специальные психологические десанты, что бы помочь населению справиться со своими патёкшими чердаками.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-07 03:43 pm (UTC)(link)
Отношение тех людей к совку - это безусловно фактор.
Но я бы не сбрасывал со счетов просто профессиональные приемы обмана. В сети было немало роликов показывающих как обманывают - прямое искажение слов и обман, подборка фона под текст чтобы вызвать нужные ассоциации, тщательный выбор терминов и названий чтобы вызвать нужную реакцию, забивание фактов эмоциональной реакцией и т.п.

НЛП в этом ряду - просто некие экстремальные и шарлатанские приемы, некоторые из них вполне может быть и работают.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2015-06-07 08:20 am (UTC)(link)
Тут дело хуже, в смысле, что комнату 101 каждый ватник носит с собой у себя в голове. Практически каждого стоит только порасспросить, и выяснится, что его окружают толпы ужаснейших врагов, которые только и желают, что его уконтрапупить самыми что ни на есть причудливыми способами. А если пока оставляют в живых, так это ещё хуже, поскольку тогда его ждёт другая череда ужасов. И всё это прямо вот-вот, рядом. Только тонкая серая линия чекистов и защищает.
Понятно, что в такой атмосфере и НЛП заработает. Клиенты-то только того и хотят.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-07 03:51 pm (UTC)(link)
+1

Именно так - в головах ватников уже полно всякого бреда, и эти мерзавцы из останкино вполне успешно этот бред вытаскивают на поверхность. Плюс индуцирование шизы.

Похоже что многие ватники сейчас уже просто неадекватны, в медицинском смысле слова.

[identity profile] zeit-raffer.livejournal.com 2015-06-07 05:33 pm (UTC)(link)
> ватники сейчас уже просто неадекватны, в медицинском смысле слова

Сейчас Вы просто пытаетесь их оправдать, сознательно или подсознательно.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2015-06-08 10:45 am (UTC)(link)
Если состояние характерно для миллионов, это не болезнь. Это норма. Религии привет. И притче про отравленный колодец и безумную королевскую чету - тоже.

У китайцев например индивидуальности нет, но они же не психи. Это другая цивилизация, другой набор базовых аксиом.

Либо разграничить зоны влияния, либо воевать насмерть, но переучить условным добрым словом нельзя. Думаю, после опыта с нацистами это стало общим местом.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-08 02:11 pm (UTC)(link)
Болезнь может быть и у миллионов.

Кстати, у китайцев с индивидуальностью все в порядке. Я лично знаком со многими китайцами и они самые что ни на есть нормальные - нормальней многих россиян.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2015-06-08 03:33 pm (UTC)(link)
Я лично знаком со многими китайцами и они самые что ни на есть нормальные - нормальней многих россиян.

Так ведь россиян 145 миллионов, ну и китайцев в 10 раз больше. Репрезентативную выборку на личном уровне жизни не хватит осмотреть. В моём непосредственном окружении все условно "нормальные", но для генерализации оснований нет.

Болезнь может быть и у миллионов.

Если она не доставляет неудобств носителю, неконтагиозна и (это главное) обеспечивает связность общества, вряд ли её будут лечить. Даже натурально сумасшедших перестали изолировать, пока они не становятся опасными для себя или окружающих, а уж на миллионы никаких изоляторов не хватит. Просто это такая норма.

Доказано печальным опытом с нацистами, которые людей превратили в зверей, создали огромную военную машину и убили 50 миллионов человек всего за 12 лет, но сколько десятилетий немцев вылечивали потом и каким не менее жутким способом.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-09 02:48 am (UTC)(link)
Личные впечатления конечно не очень надежная штука, но некоторое представление дает - и у меня личные впечатления о китайцах вполне себе положительные, никаких проблем с индивидуальностью ни разу не видел.

>>>>>>Болезнь может быть и у миллионов.

>>>Если она не доставляет неудобств носителю, неконтагиозна и (это главное) обеспечивает связность общества, вряд ли её будут лечить.

Это безусловно верно. Только болезнь уже зашла довольно далеко и начинает внушать серьезные опасения окружающим - в первую очередь опасения собственной безопасности. И судя по всему начинают принимать меры.

Как аналогия - если сосед по дому слегка странен то в принципе это никого особо не волнует (ну может у него внутренний мир такой), но вот когда он начинает размахивать кочергой и отнимать имущество у окружающих - то такого деятеля довольно быстро скрутят и отвезут в дурку. Не из гуманности, а просто из чувства самосохранения.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2015-06-10 10:58 am (UTC)(link)
никаких проблем с индивидуальностью ни разу не видел.

IT небось, хайтек или наука.

Когда-то я видел коммуналку, в которой жил бывший десантник, немного свихнувшийся после боевых действий и видевший по пьяной лавочке в соседях врагов с стародавнего фронта войны. Ладно, его можно скрутить, вызвав наряд, если он кого-то начнёт калечить. Но в масштабах планеты нет ни наряда, ни дурки. Придётся как-то терпеть, сосуществовать. Потом привыкнуть.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-06-12 03:52 am (UTC)(link)
>>>IT небось, хайтек или наука.

IT и хайтек, вестимо. Но у меня вообще есть друзья китайцы - все вполне себе нормальные люди.

В масштабах планеты дурка есть - только она организована самими жильцами. Они не вызывают кого-либо, а просто собираются и дают просраться особо невменяемым соседям. Действует с 99% эффективностью.
Ну под шумок обычно имущество болезных поделят - ну это так уж заведено, душевнобольные сами имуществом распоряжаться разумно не могут :-)

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2015-06-08 03:53 pm (UTC)(link)
Ну реально вообще в природе очень мало таких журналистов, которые способны без психологии хорошие материалы выдавать.
А которые без психологии неспособны, так в итоге они этот единственный навык интенсивно развивают.

И кстати, НЛП пожалуй единственная глубоко научная и при этом целостная модель психологии (ну то есть лично я ничего научнее за 20 лет не встречал - всё остальное очень субъективное и/или рассматривает отдельные части психологии изолированно).
Так что вобщем всё логично.

[identity profile] os80.livejournal.com 2015-06-07 07:33 am (UTC)(link)
Подозреваю, что дело не в зомбировании, а в Вашей бабушке.
Моя, например, насмотревшись российского ТВ, начала Путина ругать :-)

[identity profile] microcell.livejournal.com 2015-06-07 07:53 am (UTC)(link)
Ну наверное, это mutual. Но КМК дело ещё в том, что русскоговорящие пожилого возраста в Литве истыпывают некоторую ностальгию по совку и не знают, на самом деле, что сейчас творится в России.

[identity profile] os80.livejournal.com 2015-06-07 08:22 am (UTC)(link)
Моя бабушка знает, что творится в России. Из российского ТВ. Какое у неё преимущество перед литовской бабушкой — непонятно.

[identity profile] microcell.livejournal.com 2015-06-07 08:25 am (UTC)(link)
Я понятия не имею, кто ваша бабушка, может она внучка Спинозы.