juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2015-11-02 10:57 pm

поколения

Меня тут осудили некоторые круги, когда я им сообщил, что их дедушки и папы (а возможно, о ужас, и бабушки и мамы) были довольно-таки не очень-то приличными людьми, чисто статистически. Нет-нет, это не относится ни к одному из читающих, это все там, ОНИ плохие, а мы-то хорошие.

Да; наверно, я неправ был. Это сейчас 86 процентов ваты, оставшиеся едва 14% составляют приличную долю. А вот раньше, раньше, в СССР, люди были пооткровенней, почестней. Но вот беда, не могли голосовать против кандидатов нерушимого блока. Нет, никак не могли. Потому что же страшно было. Боялись же! Семья, дети, квартира, работа, все такое. Так-то хорошо было в СССР, но не голосовать за КПСС было опасно. А так-то хорошо. Только вот выражать отличное от государственного мнение опасно было; что ж вы хотите. Чтоб в Сибирь сослали, с семьей?

Я знаю одного человека, который проголосовал против. Против выдвижения Товарища Брежнева Кандидатом в Депутаты. На собрании завода. Проголосовал против.

Ему Ничего За Это Не Было.

Вот вам и про СССР, и про бабушек с дедушками. Особенно про "честных коммунистов".

Раньше было в СССР такое душевное верование, мол, не бывает сразу трех свойств - умный, честный и коммунист.

Уберите умных; не было в СССР честных коммунистов. Или член КПСС, или честный.

Поверьте мне, я, как идиот, целую неделю ворочал в голове, как отказаться от предложения Вступить в КПСС, прежде чем с усмешкой сказать - да чо, куда мне. (Аргумент был: "должны же там быть наши люди"... меня Л.Г. засылал туда в шпионы.)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-11-03 08:44 am (UTC)(link)
> потому что сломали старую репрессивную машину

Ельцин старую репрессивную машину тоже сломал.
Но ничего - обратно отстроили.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-03 10:19 am (UTC)(link)
Он неправильно её сломал :)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-11-03 08:19 pm (UTC)(link)
А как правильно ломать?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-04 07:09 am (UTC)(link)
Надо (было) инициировать и постоянно обеспечивать широкий общественный диалог на тему реформ.

Сейчас нужно то же самое.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-11-04 07:54 am (UTC)(link)
И как это сделать?
В частности, как именно мог это сделать Ельцин?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-04 08:16 am (UTC)(link)
Я не знаю. Я знаю только, что он что-то сделал не так, раз не вышло.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-11-04 08:19 am (UTC)(link)
Роль отдельной личности в истории всё-таки довольно ограниченная.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-04 08:20 am (UTC)(link)
И тем не менее, вполне вероятно, что личность могла сделать что-то не так.

[identity profile] xoxlobandera.livejournal.com 2015-11-03 02:19 pm (UTC)(link)
Да, именно! Все время вижу попытки переложить вину с людей на систему.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-03 02:23 pm (UTC)(link)
На систему, или на "условного Гитлера".

[identity profile] timelets.livejournal.com 2015-11-03 05:22 pm (UTC)(link)
Во-первых, по равнению с де-нацификацией Германии слом машины был неполным. Не было ни суда над КПСС, ни наказания преступников.

Во-вторых, ломали систему дикими методами, включая стрельбу из танков по Верховному Совету.

В-третьих, Ельцин не строил демократическую систему с сильными гражданскими институтами, а персоналистский режим. Этим структурой воспользовался Путин, чтобы создать современный российский авторитаризм с имперскими позывами.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-11-03 08:19 pm (UTC)(link)
> Не было ни суда над КПСС, ни наказания преступников.

ГКЧП-исты своё отсидели.
Вся бывшая коммунистическая верхушка потеряла свою власть.
У власти осталось только бывсшее среднее звено.
Причём почти никто из них членством в КПСС не гордится.

Так что очистка произошла вполне достаточная.
Не хватило желания, собственно, населения поддерживать демократию.

> ломали систему дикими методами, включая стрельбу из танков по Верховному Совету.

Это уже не слом старой системы был, а строительство новой президентской вертикали.

Ельцин, правда, этим не очень сильно увлекался, но свой вклад тоже внёс.

> Ельцин не строил демократическую систему с сильными гражданскими институтами

Сначала - строил демократическую систему.
А потом понял, что российский народ этого не поддерживает и начал строить вертикаль власти.