juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2015-11-24 08:36 pm
Entry tags:

последнее десятое турецкое предупреждение

Вполне можно понять этих челябинских летчиков. Вот они слышат восьмое предупреждение. Потом девятое. Потом десятое. Что в таком случае скажет челябинский летчик? Что-нибудь непереводимое, очевидно.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-11-25 05:00 am (UTC)(link)
До ватничков доходят простые вещи - по морде получить, или когда сослуживца собьют. Тогда немедленно начинают думать, и будут очень старательно выполнять все требования турков.

...
Но дело ведь не в ватниках. ИМХО вован попал в качественно сделанный catch-22.

Из-за энергоблокады крыма вована могло потянуть устроить новый раунд войны на донбассе (ну не мог же он оставить это дело без ответа - ватнички не поймут).

Но чтобы повоевать на донбассе ему необходимо уменьшить затраты на сирийскую кампанию, но после такой откровенной оплеухи от турков вован просто не может себе позволить тихо поджать хвост и уползти из сирии - это разрушает его репутацию перед ватниками. А если оставаться в сирии и продолжать там бессмысленные бомбежки - то ресурсов на войнушку в донбассе уже нет.
А воевать одновременно на два фронта - это верный конец, особенно из-за стремительно скудеющего бюджета.

При этом попоболь от энергоблокады крыма только растет, и в самое ближайшее время кремлевским придется решать - каким именно способом они хотят сдохнуть. Поэтому есть немаленький шанс что кремлевские не выдержат и сдадут партию, может быть вместе с заменой путлера.

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2015-11-25 06:04 am (UTC)(link)
вы сильно преувеличиваете роль ватного народного мнения.
да плевал он на всех ватанов с высокой башни.
собственно то, что он так демонстративно своих подданных презирает во-многом ему и дает пресловутый "рейтинг".

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-11-25 06:17 am (UTC)(link)
Дело не в простых ватничках (их мнение действительно мало кого интересует), а в тех от кого зависит само функционирование российского государства - полиционеров, ФСБ, вояк, госчиновников, бизнеса.

Как только эти страты почувствуют что вован из затягивает в жеппу в которой жить намного хуже и из которой очень тяжело выбраться - они начнут думать как изменить это дело. А без поддержки этих людей власть в россии не проживет и месяца.

Полиционеров и прочих силовиков уже никуда не выпускают, одновременно жизненный уровень продолжает падать (и дальше будет только хуже). Вояк заставляют умирать непонятно за что, да еще и выставляют полными дебилами (чего они очень не любят). Бизнес теряет огромные деньги, и у многих скоро встанет вопрос выживания бизнеса.

Влияние простых ватничков тут проявляется в том что и полиционеры, и вояки, и бизнесы с гос чиновниками живут не в вакууме, а в тех же городах, и полностью отгородиться от ватничков они не могут. А когда у ватничков начнется откровенный п.здец, то жить рядом станет крайне некомфортно (достаточно посмотреть на то что происходит в крыму).

[personal profile] filejunkie 2015-11-25 06:55 am (UTC)(link)
Он их затягивает и затягивает, а они не чувствуют и не чувствуют... то ли реально им всё это нравится, то ли ссут-с.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-11-25 07:08 am (UTC)(link)
Уже недолго осталось. При сегодняшних ценах на нефть и темпах расходов пояса придется затягивать очень туго уже этой зимой, и начнутся всякие разные интересные казусы.

Те же дальнобойщики - это пока демо-версия, все будет на порядки жестче. Тогда и полиционеры с прочими столпами режима зашевелятся.

[personal profile] filejunkie 2015-11-25 07:12 am (UTC)(link)
Эх, надеюсь. И надеюсь что они не поставят на трон ещё более жуткое дерьмо, ибо поехавших сильнее путлера много, а новых Борисов Николаевичей не наблюдается.
Да и путлер может на последок и к ядрён-батону потянуться.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-11-25 04:20 pm (UTC)(link)
+1

с другой стороны, главное чтобы к нему кто-то умный с планами операций по типу устранения Литвиненко не подкатил
потому что тогда атомный армагедец за овчинку покажется

а банальный ядерный обмен... пусть об этом у пентагоновцев головка пухнет %/

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2015-11-25 07:19 am (UTC)(link)
"свежо предание, да верится с трудом", я бы так сказал.
оно конечно, "холодильник победит телевизор" в том смысле, что полный восторг "какой наш-то красавчег, не то что ихний чмо" сменится угрюмым ропотом.
верю, что в очереди за картохой русские люди будут крепко материть "поехавшего".
вот только этим "народное недовольство" и закончится, не ввиду какой-то особенной жестокости и крутизны карательной машины, а ввиду возраста, здоровья и "хатаскрайного" мышления подавляющего большинства, которое скорее посадит картоху понадвдоль железнодорожной насыпи, чем начнет активно выступать.
что же до "дворцового переворота" со стороны лишившихся ништяков "элит", той самой высокопоставленной ваты, то эти люди лишены субъектности, они не имеют никакой своей идеологии, это они сейчас ватаны, а раньше были демократы и общечеловеки.
то есть, конечно, начнется борьба "за ресурсы" и общий развал и шатание, но не обращенные против центральной власти.
в общем мой прогноз таков - мы будет "вставать с колен" и "возвращаться в Историю" пока известно кто будет у власти, а у власти он будет пока жив.
а ПОТОМ - потом "разрядка" и выклянчивание траншей на "непопулярные реформы".
такой умеренный пессимизм я исповедую.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-11-25 07:26 am (UTC)(link)
А представь себе ход мыслей какого-нибудь хенерала ФСБ или гос чиновника из второго эшелона. Благодаря деятельности вована он потерял очень серьезные деньги, стал невыездным (т.е. хатынка в испании стала недоступна), и перспективы прямо скажем пугают.

А человек этот совсем не дурак, и очень даже волевой и инициативный. Неужели не появится в его голове мыслей о том что мол неплохо бы вернуть все назад, а при случае (чем черт не шутит) - и повысить свой ранг в процессе этого дела?

Наверняка появятся такие люди с подобными идеями. Конечно поначалу их (идеи) будут держать при себе, да и вован наверняка будет зорко высматривать колеблющихся, но довольно быстро такие идеи овладеют и достаточно высокоранговыми людьми. Ну и так далее.

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2015-11-25 07:31 am (UTC)(link)
теоретически все сходится.
у меня пожалуй нет аргументов на тему "почему это невозможный сценарий".
просто я в него верю.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-11-25 04:22 pm (UTC)(link)
система слишком выхолощена...

так что только кадры снаружи

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 06:45 am (UTC)(link)
Новый раунд в Лугодоне готовится ради российских телеэкранов. На Крым всем насрать.

Люди с передовой ожидают, что как подмёрзнет глина, российские танки рванут вперёд. А вся артиллерия отведена, спасибо Меркель.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-11-25 06:54 am (UTC)(link)
Думаю что ВСУ уже подготовились, и если россиянчеги рискнут напасть - то получат очень-очень больно по зубам.

Только вряд ли они рискнут напасть - разве что совсем от отчаяния - деньги тают как вода, и БП приближается семимильными шагами.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 06:59 am (UTC)(link)
К чему они подготовились с такими-то генералами? Армия сидит в блиндажах под обстрелами. Российская в тёплых казармах. Только на полигон потренироваться выезжают, да в поле - укропов пострелять.

У украинцев артиллерия честно отведена нафиг. Танки сейчас катаются на учениях - моторесурс практически весь выработан. "небоевые потери" под 70%

Первую линию можно спокойно взять. Единственное, что может помешать - "осуждение международного сообщества".
Edited 2015-11-25 07:00 (UTC)

[identity profile] qvb.livejournal.com 2015-11-25 07:05 am (UTC)(link)
Прямой информации у меня нет, но судя по косвенным признакам ситуация там совсем другая.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 07:55 am (UTC)(link)
В жопу эти косвенные признаки. Вот первое попавшееся из моей ленты

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1026904644021364&set=a.188398487871988.44884.100001055135763&type=3
Edited 2015-11-25 07:56 (UTC)

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 08:28 am (UTC)(link)
>Мы сидим в уютных квартирах и приятных ресторанах

Ты в военкомат пошел?

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 08:35 am (UTC)(link)
В Германии?

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 12:13 pm (UTC)(link)
Отличны ответ.
Готов поспорить, что даже если Россия падет по соцсетям деньги будут еще 10лет собирать на помощь ВСУ

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 12:49 pm (UTC)(link)
Все нормальные волонтёры ставят полные отчёты в сеть. Это только СБУ пытается посадить человека, сдающего свои деньги в фонд за растраты из этого самого фонда.

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 05:26 am (UTC)(link)

Ктоб про попоболь говорил

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-25 05:40 am (UTC)(link)
Можно поконкретнее?

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 06:53 am (UTC)(link)
Прошу прощения - с мобильного клиента не туда ответил. Это было для камента выше от @qvb.

[identity profile] ypq.livejournal.com 2015-11-25 06:22 am (UTC)(link)
дык они тут несколько лет тренировались класть болт на предупреждения!
местное население их матом кроет, а они упорно продолжают летать над городом... железная выдержка!

[identity profile] selfmade.livejournal.com 2015-11-25 06:27 am (UTC)(link)
Человек подневольный. Сказали залететь на километр в Турцию - он летит. Надеясь на авось.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 06:46 am (UTC)(link)
Им в телевизоре сказали, что у них ядерное оружие. Вот они и быкуют.

[identity profile] snowps.livejournal.com 2015-11-25 05:48 pm (UTC)(link)
Уровень ведущих РБК всегда был запредельно низок, а с приходом Лизы Осетинской и новостной портал стал ужасно жёлтым. По поводу же поведения турков есть хорошая статья, она немного проясняет ситуацию.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 07:04 pm (UTC)(link)
О, да. Не в силах чего-то серьёзное сказать, и вызвав смех своими экономическими санкциями, они начали угрожать насрать под дверь, вспомнив курдов и армян.

В результате всё больше людей начинают подозревать, что ИГИЛ неспроста...

[identity profile] snowps.livejournal.com 2015-11-25 07:51 pm (UTC)(link)
Меня вообще сложно чем-то удивить, но иногда всё-таки поражаюсь - откуда в Вас столько бурной неудовлетворённости мировым бытиём? :)

[identity profile] snowps.livejournal.com 2015-11-25 08:09 pm (UTC)(link)
Я много где в ЖЖ встречаю Ваши комментарии и везде Вы кого-нибудь или что-нибудь ругаете. :)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-25 08:12 pm (UTC)(link)
Отнюдь. Просто у меня точность формулировок такая, что запоминается только это. Или, может быть, "я много где" ходит только по определённым местам.

[identity profile] snowps.livejournal.com 2015-11-26 03:02 am (UTC)(link)
Ну "много где" не означает весь ЖЖ, а те места, где я бываю. Просто Ваши комментарии попадаются в основном в духе праведного гнева (по разным поводам и разной степени праведности), так что дискурс видится весьма своеобразным. :)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-26 07:01 am (UTC)(link)
Ну, значит, такие места.

Что из моих высказываний можно классифицировать как гнев, я не знаю. А, вообще, наивно делать какие-то выводы о человеке по наблюдениям в виртуале.

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 07:00 am (UTC)(link)
Если пытались договорится о постоянном разрешение на пролет (к примеру, изза схемы захода на посадку), но Турки сильно динамили, то тут надо читать как это в мире регулируется.

Яб не стал верить ни одной из сторон. Турки там могли пастить, чтобы караван прикрыть, РФ чтобы накрыть караван. Кстати оттого там и могут быть такие малые радиусы разворота у сбитой СУшки и после сбитый вертолет.
iws: (Коршун)

[personal profile] iws 2015-11-25 08:58 am (UTC)(link)
Чей караван? Там нигде близко ИГ нет и не было никогда.

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 12:11 pm (UTC)(link)
Турецких нефтевозов никто не видел, про переброску к ИГ через Турцию никто ничитал, Турция никого не поддерживает на территории Сирии.
iws: (Коршун)

[personal profile] iws 2015-11-25 12:14 pm (UTC)(link)
Турция поддерживает сирийских туркмен вполне открыто. Те, в свою очередь, воюют против ИГ... А граничит Турция с ИГ (и, вполне возможно, ведет какие-то дела) внезапно в совсем другом месте.

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2015-11-25 02:26 pm (UTC)(link)
Ну тоесть если "вполне открыто" "партизанам" передовать оружие, которое легко може перейти к ИГ (или которым "партизаны" за Турцию расплачиваются за нефть), то такие поставки и таких "партизан" конечно бомбить ну никак нельзя.
iws: (Коршун)

[personal profile] iws 2015-11-25 03:08 pm (UTC)(link)
Можно или нельзя их бомбить, это отдельный вопрос. Говорить, что бомбишь ИГ, бомбя его противников, нехорошо.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-25 04:38 pm (UTC)(link)
Мне нравится этот русский стиль дискуссии. Выдвигаются гипотезы различной степени необоснованности, потом бац, делаются выводы, шах и мат.

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2015-11-25 09:33 am (UTC)(link)
Прикол в том, что года три назад сирийцы сбили турецкий самолет по аналогичной причине.

[identity profile] mudrizm.livejournal.com 2015-11-25 09:59 am (UTC)(link)
по нашей информации, СУ-24 пролетел рядом с участком Турции шириной 3 км, F-16 крутился возле, а после пуска ракеты еще и влетел на Сирийскую территорию

время возможного пролета 3-х км, и количество возможных предупреждений?

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 04:32 pm (UTC)(link)
Тут на логику похер, хозяинчик журнала вечный тестер с обиженностью жизнью

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2015-11-25 05:21 pm (UTC)(link)
А в каком смысле "вечный тестер" ? Потому что тесты пишет ?

Я тоже стараюсь тесты писать и даже "тестами вперёд" пробую. По-моему, это правильно.

Знаете, как потом помогает ? Попробуйте.
Edited 2015-11-25 17:23 (UTC)

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 05:31 pm (UTC)(link)
Да, знаю.
Перед сексом - подрочить для проверки.
Перед тем как утром с кровати встать - проверить, что работает стопа, пятка, колено.
Это долгий разговор. Математические теоремы тоже тестами доказываете?
Я не об этом. Я об обиженности жизнью. Нет нормальных детей, стрессы и т.д. Зачем жить?

[identity profile] snowps.livejournal.com 2015-11-25 05:57 pm (UTC)(link)
(озадаченно) По-моему скорее именно у Вас сегодня какой-то эмоциональный экстремум, если даже свою пропозицию не удаётся выразить без совершенно лишних наездов.

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 06:03 pm (UTC)(link)
Позиция простая.
Что касается тестов - всё хорошо в меру. И 100% надёжности всё равно не обеспечит.
Думаю софт для NASA пишут в пару раз медленнее и намного дороже? Иногда имеет смысл.
Что касается переклинов автора журнала, то причину думаю описал выше. Убивают только при этом притензции на логичность. У него и арабов, думаю, общая причина такого поведения.

[identity profile] snowps.livejournal.com 2015-11-25 06:16 pm (UTC)(link)
Многое зависит от используемого инструментария и метода работы. В бизнес-программировании законы совершенно не такие же, как у эмбеддеров, - другие парадигмы программиования, другие языки, другие акценты в требованиях. То, что Влад предпочитает функциональные языки процедурным и использует именно их - это его полное право, поскольку у него образование и стиль мышления математические, и, судя по некоторым косвенным признакам, в сфере его текущей программистской деятельности это вполне оправдано, а в этом случае как раз и имеет смысл писать тесты, поскольку это специфика парадигмы.

[identity profile] mikkim08.livejournal.com 2015-11-25 06:01 pm (UTC)(link)
Насчёт обиженности жизнью у меня абсолютно другое впечатление. Я читаю дыбры хозяина журнала и завидую белой завистью. Хочу научиться всё так успевать. Но пока не получается.

Про секс я говорить не хочу, про математические теоремы я ничего не знаю и не разбираюсь в математике, а вот тесты

а) помогают для себя сформулировать требования. Поэтому их и пишут сначала.

б) помогают правильно структурировать код

в) помогают в дальнейшем при рефакторинге.

Последнее и есть самое важное. С другой стороны, если Вас не интересует, что будет с программой, которую Вы пишете, в долгосрочной перспективе, то можно быстро и весело писать без всяких тестов, срезая углы, где только можно, на грани фола. Я так тоже иногда писал :)
Edited 2015-11-25 18:06 (UTC)

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 06:07 pm (UTC)(link)
а) Кто мешает формулировать требования и дизайн заранее? Архитектуру тоже было бы неплохо продумать заранее.
б) Помогают, но кто мешает это делать и без них?
в) Мешают и очень сильно при рефакторинге. Если есть вопрос затраченного времени и делать/не делать рефакторинг вообще.
И ещё раз - я не о тестах

Edited 2015-11-25 18:23 (UTC)

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 06:17 pm (UTC)(link)
Кстати по поводу любимых сказок о долгосрочности и сложности систем. Я не проверял, но мне реально очень интересно. Сколько юнитестов у linux? Какой процент покрытия?
Сижу тут в нём, пишу и не знаю. Хотя полагаю, что догадываюсь.
Опровергните, если не прав.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-25 07:42 pm (UTC)(link)
Мне понадобилось некоторое время, прежде чем я стал ценить, когда меня называют старым еврейским неудачником. Это, на самом деле, почти комплимент от разного рода интересных людей.

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 09:07 pm (UTC)(link)
На еврея вроде не похож ))

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-25 07:43 pm (UTC)(link)
Ну-ка, ну-ка насчет нормальных детей?
Повторите еще раз, пожалуйста.
Прежде чем.

[identity profile] just-developer.livejournal.com 2015-11-25 08:37 pm (UTC)(link)
Так я уже сам, чего там прежде.
IMHO эта мелкая злоба от неудовлетворённости. Иного логического объяснения пока не вижу.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-26 12:12 am (UTC)(link)
Нахуй, нахуй. Зря разбанивал.

[identity profile] mudrizm.livejournal.com 2015-11-26 01:14 pm (UTC)(link)
just_developer, думаю, ни один из ЖЖ не хотел бы читать такое о себе в своем журнале
Edited 2015-11-26 13:23 (UTC)

[identity profile] sergechel.livejournal.com 2015-11-25 06:35 pm (UTC)(link)
В Челябинске отвечают - И чо?

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-25 07:42 pm (UTC)(link)
Вот! Я именно это и предполагал.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-11-28 03:42 pm (UTC)(link)