juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2016-05-05 10:37 am

благородное собрание

Мало в какой культуре есть такой пиетет перед лицами дворянского происхождения, как в русской. Всякая дура мнит себя Наташей Ростовой; всякий идиот если не князем Андреем, то поручиком Ржевским. В любом случае, он всегда готов, заложив руку за прямую как столб спину, выделывать фигуры вальса или марлезонского балета (тогда он Дартаньян в белом фраке).

Городские жители, хоть Питера, хоть Москвы, обязательно чувствуют себя связанными с культурой кушать правильно, посещать изысканные театральные мероприятия, глядеть свысока на выскочек из деревни. Деревенские в их глазах люди тупые и никчемные, годятся только на вспомогательные работы.

Конечно, лично я (переходя ад хоминем), как человек чисто крестьянского происхождения (у меня в доме радио называлось радево, и из интересных книжек были только религиозные рассказы Толстого (по-моему, до сих пор запрещенные), да старообрядческий молитвенник (по-моему, до сих пор запрещенный)), смотрю на этих людей примерно как и сто лет назад крестьяне смотрели на бар - как на людей не то чтобы никчемных, но по крайней мере не имеющих оснований на все это. Как и жители Индии смотрели на тупых белых бритсов, изображавших из себя будто они достигли пределов культуры, и поэтому имеют право пороть попавшихся им остальных, непросвещенных жителей планеты.

Да, так вот. Любопытнейшее явление. Такое ощущение, что уже в Украине ни одна собака не знает, является ли такой-то или такой-то потомком графьев или там адмиралов. А в России эти династии, это им все так важно. Что какой-нибудь там продажный уебок типа Темы Лебедева, ну и вся его многочисленная родня, что они хоть и не настоящие графья, но довольно близко, так что есть смысл им кланяться в ножки и называть вашим превосходительством, или там сиятельством, я где-то потерял эту таблицу.

Со стороны смотрится очень дебильно, ребята. Очень дебильно.

Точно такое же отношение у меня и к подчеркнутому называнию различных британских деятелей искусств "сэрами". Типа вот его одна бабка ударила по плечу мечом, плашмя, когда тот на коленках перед ней стоял (я этого не видел, а цитирую какое-то древнее произведение из британской литературы), так теперь внезапно этот человек стал велик и почтенен, не то что остальные шушерки. По-моему, это рудименты варварства.
ext_994784: (Default)

[identity profile] ave-imperator.livejournal.com 2016-05-05 05:42 pm (UTC)(link)
почему? Это просто инструмент, с помощью которого Англия заставляет себя уважать чуть-чуть больше.

Вот в роли Сарумана снимался не просто мощный старик Кристофер Ли, а АРИСТОКРАТ и даже СЭР Кристофер Ли. На многих это производит должное внушение. А раз производит, значит, вещь небесполезная.

п.с. кстати, русскую культуру тоже уважают в мире во многом из-за всех этих разукрашенных мундиров с эполетами и сложновыговариваемых титулов. Однозначно полезная штука.
Edited 2016-05-05 17:46 (UTC)

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-05-05 05:48 pm (UTC)(link)
> Городские жители, хоть Питера, хоть Москвы, обязательно чувствуют себя связанными с культурой кушать правильно, посещать изысканные театральные мероприятия, глядеть свысока на выскочек из деревни.

Это, понятно, полная х-ня неправомочное обобщение.

Возьмём вот меня. Я москвич в ~пятом поколении, в недавнем прошлом из генералОв-профессорОв, в давнем - из кавалерийских офицерОв и полезных обществу предпринимателей. Которые все в конечном итоге из крепостных. То-есть моя бабушка мне рассказывала 1) сколько надо пива на одну свадьбу в Кёниге и как это оптимизировать 2) как заставляли девочек крепостных петь когда они ягоды собирали в барском лесу, и как с этим бороться.

Так вот я театр не люблю. И современную Москву не люблю. И кушать не люблю, люблю пожрать. И эти эмоции разделяет большинство моих близких родственников. И в ~миллионном городе, в котором я живу в своих горах, москвичей (и, кстати, NYC-тивцев) по ощущению заметно больше чем в среднем по Омерике. Потому что театры любят харьковские понаехи, а москвичи любят горные походы.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-05-05 05:51 pm (UTC)(link)
> русскую культуру тоже уважают в мире во многом из-за всех этих разукрашенных мундиров с эполетами и сложновыговариваемых титулов

+1

Без западного Толстого не было бы восточного Достоевского, потому что Толстой самоценен, а Достоевский сам по себе говно, но вот контраст, контраст...

[identity profile] kostyad.livejournal.com 2016-05-05 05:54 pm (UTC)(link)
в Италии проще, там уважаемых людей называют Un Grande Cazzo на рус прилично не перевести ,типа большой х..., но так с одобрением называют Берлускони и других властьимущих или просто богатых людей

[personal profile] saccovanzetti (from livejournal.com) 2016-05-05 06:07 pm (UTC)(link)
так что есть смысл им кланяться в ножки

Это какая-то полная ерунда, и Тема и мама его сами по себе люди достаточно интересные и иногда проницательные, а их происхождение - вроде тех сортов винограда, что вы каждые выходные ездите распробовать. Бывает конечно и дрянь с приличным именем, но все же таблички помогают чаще, чем мешают.

[identity profile] relyef.livejournal.com 2016-05-05 06:07 pm (UTC)(link)
То есть Вы никогда не видели, как индусы рассаживаются в conference room по кастам?

[identity profile] cema.livejournal.com 2016-05-05 06:21 pm (UTC)(link)
театры любят харьковские понаехи, а москвичи любят горные походы

Четкая формула.

А от того это всё происходит

[identity profile] andybil.livejournal.com 2016-05-05 06:25 pm (UTC)(link)
Что многие в век ДНК придают слишком большое значение голубой кости и этой молекуле. А ведь давно известно: "С кем поведёшься, с тем и наберёшься." Нет учителя, не будет и учеников. Поэтому с убийством и разгоном русских мозгов русская культура закончилась в 1917.

[identity profile] tolkotext.livejournal.com 2016-05-05 06:30 pm (UTC)(link)
>Деревенские в их глазах люди тупые и никчемные

Вас бы на 30 минут в одну из наших деревень, и согласие с этим тезисом у меня в кармане.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2016-05-05 06:37 pm (UTC)(link)
>>Точно такое же отношение у меня и к подчеркнутому называнию различных британских деятелей искусств "сэрами".

Не, ну тут всё-таки "сэра" дают за личные заслуги, прям как Kentucky Colonel, а с Ростовой всё наоборот. Разница есть.
Edited 2016-05-05 18:37 (UTC)

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-05-05 06:40 pm (UTC)(link)
ВотЪ.
Человек сравнивет детство-юность среди поморов, в старом обжитом районе, с тем, чего вероятно не встречал.

Именно от деревенских детей я узнал о трех способах приготовления известной травы, запрещенной роскомнадзором, а именно - на молоке, на ацетоне и жареная (а еще они с ней умудрялись пирожки делать). Правда, если сравнить их с гопотой из рабочего района, то я даже и не знаю, кто хуже. Оба хуже.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-05-05 06:42 pm (UTC)(link)
Разница в том, что у нас их поубивали, а в Британии они как правили, так и правят. В результате, из РФ деньги вывозят в банки в британских оффшорах, а не наоборот.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-05-05 06:49 pm (UTC)(link)
О! Спасибо. Я питерских с московскими перепутал.

Но питерские тоже любят походы. Лодочные.

[identity profile] tolkotext.livejournal.com 2016-05-05 06:49 pm (UTC)(link)
Человеку стоило бы почитать про отношения добрых местных жителей с туристами - горниками и водниками, например. Про ограбления, обстрелы, вандализм, выпрашивание денег на водку и самой водки, нападения на девушек, кражи всего, что можно и нельзя украсть и прочие милые повадки. Причем я говорю не только о Кавказе (и не только о современности), но и о некоторых местах Карелии, например. А если бы человек увидел один раз добрые трезвые лица обитателей окрестностей Гороховца или Алтайской провинции, человек бы нас понял лучше.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-05-05 06:50 pm (UTC)(link)
С индусами все очень смешно в этом смысле. Там же две размерности - касты и этничность.

[identity profile] alex-eastcoast1.livejournal.com 2016-05-05 06:53 pm (UTC)(link)
Тут уже упомянули индусские касты.

Пытались они мне как то намекнуть, что я нашел ошибку у какого то уважаемого. Я вежливо ответил, что моя фамилия означает, что я прямой потомок Аарона, брата Моисея. Больше трех тысяч лет доказанной генеалогии.

С тех пор всяческое уважение мне от индусов !

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2016-05-05 07:03 pm (UTC)(link)
Было бы странно, если бы было иначе.
Это тоска по тому, что у них отняли (в чем их предки приняли участие).
Сначала убить, ограбить и извести целое сословие.
Потом наблюдать в тоске то, что предлагается сейчас в замену.
Потому что их "аристократы" - это одновременно и страшно и смешно.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2016-05-05 07:09 pm (UTC)(link)
> Но питерские тоже любят походы. Лодочные.

Лодочные - второй сорт. Чтоб выпить.

Впрочем именно с питерскими я много ходил на лыжах, а это как бы не круче чем в горы.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2016-05-05 07:16 pm (UTC)(link)
Мощный пост, бешено апплодирую. Но насчет "сэров" - не согласна. "Дам" еще хорошо звучит. Джуди Дэнч, к примеру. Но не одних знаменитостей же саблей по плечу хлопают - героев и всяких великих благотворителей тоже, ученых и всяких других, которых можно причислять к гордости нации. Что же это за нация, раз нет наград. Ну, тут такая, всех устраивает, и королева при деле ). Всяко лучше, чем увешивать Кобзона орденами как елку

[personal profile] saccovanzetti (from livejournal.com) 2016-05-05 07:18 pm (UTC)(link)
а то в архангельской области этого не было. тоже пьянь кругом, что вы думаете.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2016-05-05 07:25 pm (UTC)(link)
В Украине тоже не так все облачно, хотя и не так плохо. Все же, к концу 19 века большая часть наших голубых, в смысле кровей, либо омоскалились (сорри, если звучит неприятно, но этот термин тут самый точный), либо, изредка, полонизовались, своих не очень то и осталось. А вот выходцем из деревни быть у нас было в культурном плане вполне уважаемо. Отчасти потому, что село у нас, почти до сих пор мощь и традиция, совсем не то, о чем тут пишут многие комментаторы про Россию. В то время, как городские в культурном плане продавались то одним, то другим, а от частной смены культурной парадигмы и карма портится, и культура не так чтобы сильно цветет. В результате, даже не знаю, где у нас, кроме, возможно, местами, Львова, существует реально преемственная культура. В результате, большинство самых значимых людей в украинской культуре родом из деревень, и это хорошо.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2016-05-05 07:32 pm (UTC)(link)
"как заставляли девочек крепостных петь когда они ягоды собирали в барском лесу, и как с этим бороться."

А как с этим бороться, расскажите, пожалуйста, очень интересно.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-05-05 07:47 pm (UTC)(link)
Львов как центр украинского национализма - это довольно новое явление. До войны это был такой польский город посреди украинской сельской местности. Так что, о преемственности тут можно говорить только условно.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-05-05 07:49 pm (UTC)(link)
Разница между русской деревней и украинским селом заметна невооруженным глазом всякому, кому случалось ехать из Белгорода в Харьков, к примеру.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2016-05-05 07:54 pm (UTC)(link)
Лодочные - второй сорт. Чтоб выпить.

Кстати, чудесно ложиться эта сортировка в тему поста.))

Page 1 of 7