juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm

вообще интересно

Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?

Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.

О блин...

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2016-08-27 06:24 pm (UTC)(link)
Меньшее зло. В логике MAD при наличии США нанести безнаказанный ядерный удар Россия должна нанести удар первой, незадолго до того как у США появится эта возможность.

Соответственно все что может привести к тому что этот сценарий не реализуется благо. Тем более, что пока количество жизней которое потеряно в конфликте на Донбассе сравнимо с тем количеством, которое бы погибло в аналогично населенном регионе от автокатастроф.

Если из теплой силиконовой долины (или теплых московских офисов) это кажется параноидальным бредом, то вы давно не были в России.

Exhibit A

США систематически недооценивает уровень паранойи в СССР/России
https://en.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83


Exhibit B

"Россия - это ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек. Ходит, ходит , да и обернется. Боится падла, потому что Россия это!"
stas: (Default)

[personal profile] stas 2016-08-27 07:31 pm (UTC)(link)
В русской википедии переименовали в "Древнерусское государство".
stas: (Default)

[personal profile] stas 2016-08-27 07:33 pm (UTC)(link)
А иногда и не негров.

[identity profile] slava dubov (from livejournal.com) 2016-08-27 07:37 pm (UTC)(link)
а это фишка информационних вийск -- поливать интернет таким количеством глупостей и глупых фейков, чтобы их не успевали проверять?

[identity profile] slava dubov (from livejournal.com) 2016-08-27 07:42 pm (UTC)(link)
Про свой дом это хорошая фраза есть -- если вашему государству на какой-то территории мешают язык, история, памятники и население, скорее всего, это территория не вашего государства

[identity profile] slava dubov (from livejournal.com) 2016-08-27 07:45 pm (UTC)(link)
Вы вот все тут откуда пишете? Из Канады? Шиза какая-то на уровне медведей с балалайками.

[identity profile] slava dubov (from livejournal.com) 2016-08-27 07:47 pm (UTC)(link)
А вы знаете, что рептилоиды из Америки уже едят киевлян на улицах? Я сам видел. Только телефон разрядился, а то бы видео снял

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2016-08-27 07:50 pm (UTC)(link)
Задавать глупые вопросы, вместо того чтобы найти гуглом фотографии страниц учебника.

[identity profile] slava dubov (from livejournal.com) 2016-08-27 07:50 pm (UTC)(link)
Не, в РФ мультик про Машу есть. Это ли не высокая культура в "расширительном" толковании!
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2016-08-27 08:39 pm (UTC)(link)
> Россияне вообще понимают страдания Украины?
Понимают, потому что сами прошли в девяностые через очень похожие события. Фокус в том, что некоторые испытывают в связи с украинскими событиями не сочувствие, а злорадство. Разумеется, как минимум часть ответственности за формирование такого отношения - не на украинцах, с которыми мало кто из россиян пересекается, а на российских СМИ.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:42 pm (UTC)(link)
Сколько китайских мультфильмов я посмотрел за последние 10 лет? Боюсь, что 0.

Зонтики и магнитофоны у них хорошие, а вот с культурой непонятно. Ведь культуру каждому поколению нужно подтверждать заново. Древние достижения в зачёт не идут.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:46 pm (UTC)(link)
Какие-то граждане выразили, в товарных количествах. И дальше с этими гражданами надо было как-то жить. Не справились.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:47 pm (UTC)(link)
С этими цифрами я спорить не буду, похожи на правду.

Кроме развязанного и поддерживаемого этими российскими силовиками - это оценочное суждение, и скорее всего противоречащее хронологии.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:49 pm (UTC)(link)
А из унижений разве что-то выносят? Я думал, из них только разочаровываются в жизни, набирают горечь и портятся. Это и произошло.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:51 pm (UTC)(link)
Не сомневаюсь, что отсутствует.

Но тем не менее люди зачем-то пришли и высказали своё мнение.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:51 pm (UTC)(link)
Мультика на 140-млн страну маловато.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 08:54 pm (UTC)(link)
Это голый ВВП? А ничего, что у них населения было поменьше? Уровень 2003-2004 это собственно не нищета уже.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Оценочное суждение

[personal profile] dennisgorelik 2016-08-27 09:45 pm (UTC)(link)
Такое же "оценочное суждение" высказал и Гиркин, который, собственно, и организовал захват власти в городах Донецкой области.
Он же прямо описал, как они это всё делали.
И посетовал на то, что, в отличие от Крыма, полноценная российская армия не была введена, а потому украинцы сумели организовать сопротивление.

Да и просто состав первоначального руководства ДНР и ЛНР явно показывает кто именно проводил захват власти на Донбассе (россияне: Игорь Гиркин, Александр Бородай, ...).

Уже ведь больше двух лет прошло. Всё обжёвано неоднократно.
Как ты ухитрился этого не знать?

Re: Оценочное суждение

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-08-27 10:41 pm (UTC)(link)
Только ведь "кровавый бардак" устроили украинские силы, когда начали по населённым пунктам фигачить из реактивной артиллерии.

Захват зданий - был, граждане России - участвовали, кровавого бардака - не было в этот момент.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

Re: Оценочное суждение

[personal profile] dennisgorelik 2016-08-27 11:06 pm (UTC)(link)
Вот именно: кровавого бардака не было до тех пор, пока россияне не захватили власть на Донбассе.
А по результату захвата власти российскими силовиками - начался кровавый бардак.

Неужели это неочевидно?

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-08-27 11:42 pm (UTC)(link)
Да, согласен. Расслабился.

[identity profile] guess768.livejournal.com 2016-08-28 03:59 am (UTC)(link)
Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?

Так это, вроде ушли же свободолюбивые люди из под ига ордынцев к Белому Брату? А посол Белого Брата железный опытный Джеффри Паэт подзаебался и недавно решил нах ему надо. Говорит, у украинцев завышенные ожидания относительно Америки. Ну не можем мы вам вот взять, и всё дать. В общем, ничего нового, гадская имперская ордынская Россия не оправдала ожидания, и вот, тоже?

Посол Соединенных Штатов Америки на Украине Джеффри Пайетт заявил, что Киев ожидает от Вашингтона чрезмерной поддержки. Об этом дипломат сказал в интервью изданию «Новое время», выдержки из беседы опубликованы в четверг, 7 июля.

«Иногда украинцы видят нас более могущественными, чем мы есть на самом деле. Но мы живем здесь и сейчас, в реальном мире, и США не могут делать столько, сколько от них хотят», — заявил Пайетт.

[identity profile] soonts.livejournal.com 2016-08-28 04:10 am (UTC)(link)
+1
Живя в Москве, много раз был свидетелем разных противоправных действий по мотивам национальной розни, от оскорблений, до избиений толпой.
С Украиной тогда ещё вроде как дружили, ненависть дорогих россиян была направлена на уроженцев Кавказа и средней Азии.

[identity profile] bytebuster463.livejournal.com 2016-08-28 04:15 am (UTC)(link)
А надо per capita? Ну, 110 млн самураев в 1975. Очень принципиальная разница со 120-ю млн в Лишнехромосомии? :)
Edited 2016-08-28 13:08 (UTC)

[identity profile] soonts.livejournal.com 2016-08-28 04:18 am (UTC)(link)
Иногда.
Евреи, например, вынесли изрядно, например идею «если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить — поверьте им», и мотивацию запилить своё государство.

Page 5 of 9