вообще интересно

[juan_gandhi]

Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?

Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.

О блин...

Comments

[alamar.livejournal.com]

Не очень страшно. Про это ещё Рыбаков писал. "На будущий год в Москве", "Человек напротив". Отбоялись.

[bytebuster463.livejournal.com]

Не собирался пугать, но прошу прощения на всякий случай.
Пугают, когда хотят вынудить изменить чьи-то действия.

А сейчас уже чо пугать. Маховик войны запущен два года назад, и я не представляю, как его остановить. Ну, как для Японии всё закончилось в 1937 с нападением на Манчжоу-гуо, а не Хирошимой.

[alamar.livejournal.com]

В Японии всё Хирошимой только началось, дальше Сони, Тойота, Шинкасены и супергород Токио. Если это поражение, то что тогда победа?

В РФ однако вместо Японии РФ, а до него СССР. Когда у человека сто лет так, вырабатывается нездоровый стоицизм.

[zyxman.livejournal.com]

Япония прошла через жуткое унижение в 1940-х. Для гордых японцев, которые с детства учились презирать разницу между жизнью и смертью, это очень много значит.

[alamar.livejournal.com]

Мне, русскому, смешно это читать. Что японцы вообще могут знать об унижении?

Японцы унижение прошли, а русские в унижении застряли.

[gemelen]

Толку от этих унижений, если русские как вы вынесли из них только возможность кичиться степенью и количеством их?

[alamar.livejournal.com]

А из унижений разве что-то выносят? Я думал, из них только разочаровываются в жизни, набирают горечь и портятся. Это и произошло.

[soonts.livejournal.com]

Иногда.
Евреи, например, вынесли изрядно, например идею «если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить — поверьте им», и мотивацию запилить своё государство.

[zyxman.livejournal.com]

Это зависит от отношения к миру. Нормальный человек когда терпит поражение, проходит через известные несколько шагов перехода:

1. шок от новой реальности или от того что не понимал реальность.
2. депрессия.
3. поиск выхода.
4. трансформация СЕБЯ в новую реальность.
5. помощь другим.

Таким образом, нормальный человек в случае поражения становится ЛУЧШЕ.

[bytebuster463.livejournal.com]

> Если это поражение, то что тогда победа?

Сперва — поражение, затем — победа.
Безусловно, Мицубиши, выпускающая шикарную аудиотехнику, — это куда лучше, чем Мицубиши, выпускающая истребители (те самые).

Просто некоторые до этого догадываются уже после лечения.
Лечения невиданным доселе унижением.
Низложением империи.
Потерей территории.
Глубокой бедностью на протяжении 30 лет. При 12-часовом рабочем дне за плошку риса.
Ну, и радиевыми ваннами.

Но да, излечились. Молодцы.

[anonim-legion.livejournal.com]

>Глубокой бедностью на протяжении 30 лет.

Кто-то, помнится, упоминал анекдот про определение инженера по паспорту. Т.е., бедность была.

>При 12-часовом рабочем дне за плошку риса.

Биологически невозможно в климате РФ. Впрочем, многие отсидевшие примерно так и питались.

[ygam.livejournal.com]

На реддите кто-то пару дней назад рассказывал, что в японских школах задают внеклассное чтение о том, что китайцы лгут о Нанкинской резне.

Излечились my ass.

[bytebuster463.livejournal.com]

Ох… если правда, то значит, не излечились.
Хотя сейчас бузят именно китайцы, так что может, и на реддите был кто-то заангажированный и соврал.

P.S. Fantastic Planet рулит.

[zyxman.livejournal.com]

> Ох… если правда, то значит, не излечились

Ну на самом деле, сейчас есть много кто всякую чушь лепят.
Сейчас навскидку вспоминается Иран с его нелепыми заявлениями.
А, и в принципе Исландия чудила одно время, еще вот сейчас Грецию вспомнил с их заявлением что если они выйдут из ЕС то этим обвалят Евро :)

Но вопрос в том, что одно дело ГОВОРИТЬ нехорошие вещи (ну как Иран), а совсем другое дело - ДЕЛАТЬ (Иран таки вышел из под санкций, потому что ДЕЛАЛ вполне адекватное).

В этом смысле, Китай/Япония, да и все остальные говорители, пожалуй, НАМНОГО адекватнее России.

[bytebuster463.livejournal.com]

Согласен, но с некоторыми оговорками.
В комментах выше было, вот то же самое в полном контексте:

"...В Израиле узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о Холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.
В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали.
Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.
Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ.
Не рассуждайте как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее."

---

Тем более, что японцы уже один раз обещали убить китайцев. Перед 1937-1939 годом. И вполне себе сдержали слово! от 17,000,000 до 21,000,000 раз сдержали.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Всеобщее восхищение японской культурой меня приводит в изумление вообще. По сравнению с ними русские начальники - рафинированная интеллигенция.

[alamar.livejournal.com]

Повседневная культура там так себе, но зато люди ведут себя тихо и кротко (не начальство, начальство знамо как себя ведёт, в "Back to the Future II" показано). Работоспособность, отсутствие преступности, уважение к своей самобытности.

Зато там есть культура высокая, в расширительном толковании, аниме-манга-Мияздаки-Мураками (N штук)
Это всё довольно интересно, а в России с культурой высокой провал, причём за отсутствием предмета даже не замечают проблему.

Ну и плюс Тойоты, Шинкасены, тут зауважаешь. Правда, в последние 15 лет на фоне айфонов и фейсбуков японское чудо изрядно сдулось - под натиском. Выяснилось, что принцессы тоже какают.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Шинкансен с Тойотой грех не уважать.
Но насчет культурки тут и китайцы немножко посмеются, на самом деле. Но вообще, конечно, все культуры разные, сравнивать грех.

[slava dubov (from livejournal.com)]

Не, в РФ мультик про Машу есть. Это ли не высокая культура в "расширительном" толковании!

[zyxman.livejournal.com]

> Зато там есть культура высокая, в расширительном толковании, аниме-манга-Мияздаки-Мураками (N штук)

Ну так надо понимать, что японцы РЕАЛЬНО на 500 лет изолировались от всего мира и свою высокую культуру всё это время оттачивали.

А в 20 веке японцы просто открылись миру.

> Правда, в последние 15 лет на фоне айфонов и фейсбуков японское чудо изрядно сдулось - под натиском

Ничего там не сдулось. Япония как была так и остается самой большой экономикой Азии.

Конечно, в сравнении с США, Япония не очень впечатляет.
Но это следствие того что Япония всё еще не полностью демократична, а там сильно тяготеют к центральному планированию, которое просто в принципе неспособно создать айфоны и фейсбуки.

В то же время, японские корпорации новой волны - Сони, Нинтендо, очень уверенно держат свои рынки.

[alamar.livejournal.com]

Где 30 лет? В 1975 они были "глубоко бедны"? Хо-хо, советским только об этом не рассказывайте.

У нас всё то же самое по списку, не исключая и радиации, только навсегда и без поблажек за хорошее поведение.


У нас даже "либералы" эхомосковско-дождёвого розлива так и говорят - вы, русские, покайтесь и ведите себя хорошо. Только вам за это ничего не будет. Будете сначала работать за гроши, потом безработица, потом снова работать за гроши, а потом в гроб. Деньги и собственность сдайте нацменам. И хорошего вам настроения.

[bytebuster463.livejournal.com]

> В 1975 они были "глубоко бедны"?

Будете смеяться, но были.

> Хо-хо, советским только об этом не рассказывайте.

Тот факт, что в Затомыделаемракетии было тотальное обнищание, никак не отменяет цифр ГДП Японии. :)

[bytebuster463.livejournal.com]

Вот нагуглил

В 1970 ГДП Японии такой, как у Слопатоедии в нижней точке её существования (200 блн, 1998).
В 1975 конешно под 500 блн — ну, как Сколеновстан 1990-91 или он же 2003-2004.

Источник: tradingeconomics ком

[alamar.livejournal.com]

Это голый ВВП? А ничего, что у них населения было поменьше? Уровень 2003-2004 это собственно не нищета уже.

[bytebuster463.livejournal.com]

А надо per capita? Ну, 110 млн самураев в 1975. Очень принципиальная разница со 120-ю млн в Лишнехромосомии? :)