Juan-Carlos Gandhi (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm
juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm
вообще интересно
Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?
Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.
О блин...
Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.
О блин...
no subject
Что произошло в 2012-м?
no subject
Ну точнее он и раньше говорил какую-то странную херню, но это воспринимали либо что он шутит, либо что он просто переработал, либо "юпитерианцу больше не наливать".
Ну и главное, что херню он говорил, но на людей не кидался, был спокойный.
А, вспомнил - я где-то в 2010, пару раз с ним пытался заговаривать на тему участия в каких-то гражданских активностях, и был вобщем недоброжелательный ответ, но вполне уравновешенный, не было явной агрессии, и спокойно дальше общались на другие темы.
А тогда он уехал домой в питер, и его словно подменили (вообще так сложилось, он со школьных лет всю жизнь жил в Киеве).
- Просто при упоминании некоторых ключевых слов, он срывался, кричал, а также при любом удобном случае, как всяческие сектанты, тут-же начинал плести классическую вот эту мантру, про проплаченный госдепом майдан, про американских боевиков в Украине, итп.
И мы не видели и до сих пор не видим, никакой адекватной причины для такого поведения - у него была прекрасная работа, дома всё хорошо (никто не болен, вроде нет долгов, итд).
Вот так вот просто на ровном месте, человек превратился в полного неадеквата, что из киевской тусовки с ним очень быстро все прекратили общаться. И это более чем странно, потому что как я уже говорил, он со школьных лет в Киеве, тут у людей нормальные отношения.
no subject
Ну а в 2014 году крымнашем добили всё остальное общество.
no subject
http://juan-gandhi.livejournal.com/3679592.html?thread=62223720#t62223720
Да, насчет умственностойкости, пожалуй, всё-же не вижу причин. - В Украине чувак себя показал вполне адекватным именно айтишником.
И единственное чего мне не понятно, почему он с его талантами, не уехал в США или ЕС или там Австралию, а прыгал между Киевом и Питером, а потом в итоге окончательно выбрал Питер.
no subject
..Что это мол сейчас в России проводят какие-то хитрые рокировки, и так хреново это маскировка, чтобы враг не догадался. Но под покровом секретности, идут работы над истинно русским супероружием (или супертехнологией, но это уже нюансы), и совсем скоро будет стремительный рывок и Россия обгонит весь мир, и он в той реальности будет занимать очень крутое место.
А где-то в 2012 году, я так понимаю, он столкнулся с реальной жизнью, что ему где-то кто-то очень уважаемый объяснил, что он ничем не лучше своих украинских приятелей, и все вот эти юношеские мечты разбились о скалу жестокой реальности.
И я так думаю, что удар был настолько сокрушителен что рассудок несколько повредился.
Чем тут принципиально отличаются украинцы, что в Украине почти с самого рождения ощущаем, что мы люди, а не боги. И практически никогда не было вот этой вот мессианской накачки, как есть у русских.
И когда украинцы сталкиваются с суровой реальностью, то ничего особенного не происходит, просто отказываемся от нереализуемой части жизненных проектов и фокусируемся на более реальном, и продолжаем жить.
no subject
Откуда вы знаете, что именно родители?
> не было вот этой вот мессианской накачки
До развала СССР мессианская накачка была у всех одинаковая.
После развала СССР (1990-е годы) накачки не было ни в России ни в Украине.
А с начала 2000х Путин организовал мессианскую накачку в России (постепенно увеличивая интенсивность этой накачки).
no subject
Потому что в Украине НИКОГДА не делали из украинцев особую нацию сверхлюдей.
И в Украине более-менее объективный взгляд на историю и на реальность.
А вообще я много встречал русскоязычных, кому родители жуткую полову в голову пропиховали, под видом "папа очень хорошо знает историю", и там в этой истории все украинцы оказывались фашистами, все убивали евреев, итп.
> До развала СССР мессианская накачка была у всех одинаковая.
> После развала СССР (1990-е годы) накачки не было ни в России ни в Украине.
Совсем нет. Это вы просто недостаточно наблюдательны или просто слишком молоды.
Реальность в том, что в странах бывшего СССР есть по крайней мере ЧЕТЫРЕ версии истории, из которых по крайней мере ТРИ версии являются официальными сейчас или были официальными в период после распада СССР.
И там каждый подходит по-своему, но чтобы сдать экзамены приходится заучивать официальную версию территории где сдаются экзамены, а дальше каждый может выбирать самую удобную для себя версию.
Конечно-же, выбирать версию где твоя страна вечный проигравший неприятно, поэтому очень многие люди выбирают мессианскую версию из альтернативной реальности, и учат этой альтернативной реальности своих детей.
no subject
А остальные традиции в РФ и Украине были примерно одинаковые. Жили же в одной стране до 1991 года.
no subject
Ну и соответственно, на каждом шагу под любым соусом подсовывались рассказы, о том какие русские передовые и как они развивали цивилизацию, и о том, какие тупые "братские" народы, и как эти народы сопротивлялись окультуриванию.
Я несколько раз интересовался, а кто эти "братские" народы угнетал, что их потребовалось освобождать.
- Первый раз, учительница чего-то невразумительное пролепетала, но я тогда еще умел так изощренно троллить как сейчас, и удовлетворился тем ответом (ну точнее конечно понял что это какая-то обычная советская дурь).
- Второй раз дело было когда я уже был постарше, и уже другая учительница, в другой школе, мне сказала тихо, "лучше не спрашивай такие вопросы, за это людей сажают".
Ну а потом совок распался, и в Украине просто старшие классы учили историю Украины по книге американского историка украинского происхождения, и там вобщем довольно мягко, без срыва покровов, была вполне нормальная версия истории, безо всяких "братских" народов и прочего бреда.
И да, много позже я выяснил еще более неприятное, что на самом деле у ВСЕХ вот этих "братских" народов была своя богатая культура и своя государственность, а русская культура в сравнении с ними вообще отсутствовала, как будто такого русского народа и не было никогда.