вообще интересно

[juan_gandhi]

Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?

Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.

О блин...

Comments

[zyxman.livejournal.com]

Вобщем я делаю вывод, что человеку родители с детства промывали мозг именно расистскими бреднями про преимущество великороссов над другими народами, итп.

..Что это мол сейчас в России проводят какие-то хитрые рокировки, и так хреново это маскировка, чтобы враг не догадался. Но под покровом секретности, идут работы над истинно русским супероружием (или супертехнологией, но это уже нюансы), и совсем скоро будет стремительный рывок и Россия обгонит весь мир, и он в той реальности будет занимать очень крутое место.

А где-то в 2012 году, я так понимаю, он столкнулся с реальной жизнью, что ему где-то кто-то очень уважаемый объяснил, что он ничем не лучше своих украинских приятелей, и все вот эти юношеские мечты разбились о скалу жестокой реальности.
И я так думаю, что удар был настолько сокрушителен что рассудок несколько повредился.

Чем тут принципиально отличаются украинцы, что в Украине почти с самого рождения ощущаем, что мы люди, а не боги. И практически никогда не было вот этой вот мессианской накачки, как есть у русских.

И когда украинцы сталкиваются с суровой реальностью, то ничего особенного не происходит, просто отказываемся от нереализуемой части жизненных проектов и фокусируемся на более реальном, и продолжаем жить.

[dennisgorelik]

> человеку родители с детства промывали мозг именно расистскими бреднями

Откуда вы знаете, что именно родители?

> не было вот этой вот мессианской накачки

До развала СССР мессианская накачка была у всех одинаковая.
После развала СССР (1990-е годы) накачки не было ни в России ни в Украине.

А с начала 2000х Путин организовал мессианскую накачку в России (постепенно увеличивая интенсивность этой накачки).

[zyxman.livejournal.com]

> Откуда вы знаете, что именно родители?

Потому что в Украине НИКОГДА не делали из украинцев особую нацию сверхлюдей.
И в Украине более-менее объективный взгляд на историю и на реальность.

А вообще я много встречал русскоязычных, кому родители жуткую полову в голову пропиховали, под видом "папа очень хорошо знает историю", и там в этой истории все украинцы оказывались фашистами, все убивали евреев, итп.

> До развала СССР мессианская накачка была у всех одинаковая.
> После развала СССР (1990-е годы) накачки не было ни в России ни в Украине.

Совсем нет. Это вы просто недостаточно наблюдательны или просто слишком молоды.

Реальность в том, что в странах бывшего СССР есть по крайней мере ЧЕТЫРЕ версии истории, из которых по крайней мере ТРИ версии являются официальными сейчас или были официальными в период после распада СССР.

И там каждый подходит по-своему, но чтобы сдать экзамены приходится заучивать официальную версию территории где сдаются экзамены, а дальше каждый может выбирать самую удобную для себя версию.

Конечно-же, выбирать версию где твоя страна вечный проигравший неприятно, поэтому очень многие люди выбирают мессианскую версию из альтернативной реальности, и учат этой альтернативной реальности своих детей.

[dennisgorelik]

Я говорю про отсутствие накачки со стороны государства в 1990-е.
А остальные традиции в РФ и Украине были примерно одинаковые. Жили же в одной стране до 1991 года.

[zyxman.livejournal.com]

Да в том и дело, что НЕ БЫЛИ одинаковыми традиции. ВСЕГДА была РАСИСТСКАЯ накачка, что есть русские, и есть "братские народы, которых русские освободили от многовекового угнетения".
Ну и соответственно, на каждом шагу под любым соусом подсовывались рассказы, о том какие русские передовые и как они развивали цивилизацию, и о том, какие тупые "братские" народы, и как эти народы сопротивлялись окультуриванию.

Я несколько раз интересовался, а кто эти "братские" народы угнетал, что их потребовалось освобождать.
- Первый раз, учительница чего-то невразумительное пролепетала, но я тогда еще умел так изощренно троллить как сейчас, и удовлетворился тем ответом (ну точнее конечно понял что это какая-то обычная советская дурь).
- Второй раз дело было когда я уже был постарше, и уже другая учительница, в другой школе, мне сказала тихо, "лучше не спрашивай такие вопросы, за это людей сажают".

Ну а потом совок распался, и в Украине просто старшие классы учили историю Украины по книге американского историка украинского происхождения, и там вобщем довольно мягко, без срыва покровов, была вполне нормальная версия истории, безо всяких "братских" народов и прочего бреда.

И да, много позже я выяснил еще более неприятное, что на самом деле у ВСЕХ вот этих "братских" народов была своя богатая культура и своя государственность, а русская культура в сравнении с ними вообще отсутствовала, как будто такого русского народа и не было никогда.