Juan-Carlos Gandhi (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm
juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm
вообще интересно
Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?
Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.
О блин...
Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.
О блин...
Re: Оценочное суждение
Если я не ошибаюсь, в войне на Донбассе погибло около 4000 мирных жителей. От чего именно они погибли, по-вашему, и с чьей стороны?
Насколько мне известно - существенная их часть, десятки процентов, погибли на стороне "народных республик" на своих улицах и в своих домах от ударов ГРАДов, то бишь реактивной артиллерии.
Нет? Потому что "фигачат из ГРАДов по жилым кварталам" это такое расхожее обвинение в сторону украинцев, и я как-то не встречал, чтобы те с ним всерьёз спорили.
"ставили пушки, танки, бмп, на территории детских садиков и школ"
Может, просто не надо пытаться силой оружия и уличными боями взять штурмом (вариант - измором) город с мирными жителями?
В XXI веке-то посреди Европы?
Ведь это не танк, нацепив на себя детский садик, к вам приполз нападать, а это вам приспичило занять область, где уже стоит детский садик? А такого не надо.
Re: Оценочное суждение
С таким откровенным бредом бессмысленно спорить.
Вообще вы так активно и без адекватных обоснований эту чушь отстаиваете, что возникает вопрос, а вы еще не сидите на подсосе у лубянки?
> Может, просто не надо пытаться силой оружия и уличными боями взять штурмом (вариант - измором) город с мирными жителями?
А кто брал штурмом город с мирными жителями?
- Я вам вообще скажу такую штуку, которая вероятно в ваше мировоззрение не вписывается.
Штука, что вот эту на самом деле крохотную территорию донецкой и луганской областей не освободили от боевиков, точнее по сути от террористов ИМЕННО ПОТОМУ, что эти террористы засели в населенных пунктах, а не в лесу и не в чистом поле, откуда их можно было спокойно артиллерией выбить (даже не привлекая такие штуки как например "Точка-У", которые просто выжигают территорию размером в несколько футбольных полей).
Это я даже не говорю об том, что в начале войны ВС Украины могли использовать авиацию, но к сожалению ровно до тех пор, пока Россия не передала террористам вначале ПЗРК, а потом и ЗРК, которым в результате сбили тот самый малазийский Боинг.
- В бою против авиации террористам просто мгновенно наступает песец.
Re: Оценочное суждение
А кто стрелял из ГРАДов по жилой застройке? И да, я помню тот грустный момент, когда "республики" пальнули по Мариуполю. Было около десятка жертв мирных жителей со стороны, контролируемой Украиной. Я могу признать это преступление.
Разумеется, они засели в населённых пунктах. Совершенно непонятно, чем вы хотели здесь удивить. В XX и XXI веке решительно нельзя отбить город у неприятеля, который подготовился к обороне, при этом город не разрушив дотла. Выводы?
Re: Оценочное суждение
Я там со свечкой не стоял. Но я знаю, что верхнее руководство украинской армии было настолько трусливо, что забрало у военнослужащих почти всё оружие, кроме "калашей".
Точнее там каталась техника, но без боеприпасов.
А без боеприпасов, уж извините, Грады не стреляют. И в военторге боеприпасы к Градам не купишь.
> Было около десятка жертв мирных жителей со стороны, контролируемой Украиной.
Это вам мало? Сколько должно было быть жертв, чтобы для вас это стало значимым событием?
> В XX и XXI веке решительно нельзя отбить город у неприятеля, который подготовился к обороне, при этом город не разрушив дотла
Это наглая ложь. Уже просто потому что вы тут путаете якобы "простых шахтеров, которые купили автоматы и форму в военторге", с кадровой армией.
- Ну просто я вам говорю по практически личному опыту, что на обучение солдата на нормальном полигоне тратятся МЕСЯЦЫ, и то после этого далеко не все способны научиться нормально подготовиться к обороне.
Во вторых, первоначальная стратегия украинской стороны состояла именно в антитеррористических действиях - ну просто освобождали здания от террористов спецслужбистами "альфы", которые специально заточены, чтобы освобождать заложников.
Ну просто "альфа" НЕ использует ни пушки ни "грады" ни даже гранатометы, а только ЛЕГКОЕ стрелковое оружие и слезаточивый газ, и в совсем отдельных случаях взрывчатку, для таких действий как открывание дверей и ворот.
И поэтому при действиях "альфы" совершенно минимум пострадавших гражданских.
Эта стратегия не сработала потому что "альфы" слишком мало, а российская сторона использовала как раз таки "грады", пушки, танки и прочую "купленную в военторге" тяжелую технику, которая из легкого стрелкового оружия НЕ поражается.
Вобщем я вижу что вы тут используете классическую демагогию, чтобы отвести разговор от главного, что Россия поддерживает террористов, которые воюют на украинской территории.
Re: Оценочное суждение
"Уже просто потому что вы тут путаете"
Я никого ни с кем не путаю, просто вы спорите сами с собой и приводите себе много беспорядочных доводов.
"Россия поддерживает террористов, которые воюют на украинской территории"
Ну да, поддерживает. "И террористов". Теперь вам легче?