Juan-Carlos Gandhi (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm
juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm
вообще интересно
Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?
Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.
О блин...
Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.
О блин...
Re: Оценочное суждение
... даже если из этих кварталов стреляли российские силовики?
Этакое непротивление злу насилием, я правильно понимаю?
Если не сопротивляться и позволить Путинским войскам взять Киев, то не было бы кровавого бардака?
Это и есть твоя гипотеза?
Re: Оценочное суждение
Объяснение здесь простое. Стреляли в "российских силовиков", а попали почему-то в людей,которых считаете согражданами.
Причём это абсолютно ожидаемый результат. Удивительно было бы, если б попали по "силовикам", с дисциплиной и касками, и не попали по согражданам.
Эта логика - стрелять по согражданам, которых считаешь захваченными террористами - абсолютно неподвластна внешнему наблюдателю, вернее, он сделает вывод, что вы ломаете кровавую комедию.
Важнее отстоять Киев, чем чтобы не было кровавого бардака. Вот это уже ближе к делу.
Re: Оценочное суждение
Re: Оценочное суждение
Может быть, вы ответите - зачем стрелять по согражданам, если их захватили террористы?
Re: Оценочное суждение
Re: Оценочное суждение
Если я не ошибаюсь, в войне на Донбассе погибло около 4000 мирных жителей. От чего именно они погибли, по-вашему, и с чьей стороны?
Насколько мне известно - существенная их часть, десятки процентов, погибли на стороне "народных республик" на своих улицах и в своих домах от ударов ГРАДов, то бишь реактивной артиллерии.
Re: Оценочное суждение
Насчет же градов, откуда эти сведения? Мне кажется, из телевизора или российских газет. Ни в каком случае я не вижу смысла в применении градов для, скажем, подавления артиллерии. Я не специалист, конечно.
Но стоило бы разобраться, а?
Re: Оценочное суждение
В российских силовиков тоже попали.
Но попали и в мирных граждан по ошибке тоже.
Это же обычное дело на войне. (В Чечне российские силовики пару десятков тысяч мирных жителей таким образом положили.)
Так что же, нужно было вообще российских силовиков в Донецке не трогать?
Re: Оценочное суждение
Почему? Потому что у силовиков есть дисциплина, каски и убежища, а у горожан этого всегда по остаточному принципу.
Зная это - вы и убили-с.
Re: Оценочное суждение
На самом деле отношение жертв, обычно, 2/3 (двое гражданских и один военный).
Что тоже очень неприятно.
> Зная это - вы и убили-с.
1) Я в этом конфликте вообще не учавствую.
2) Допустим, убили украинские военные.
Но виноваты-то всё-равно российские силовики и те, кто их туда послал (Путин и поддерживающие его россияне).
Потому что если бы российские силовики не сломали украинскую власть на Донбассе, то этого кровавого бардака там бы не было.
Даже в уголовном кодексе преступник считается виновным в гибели людей, даже если этих людей убили стреляя по этому преступнику.
Re: Оценочное суждение
Если бы до этого митингующие не сломали украинскую власть в Киеве, бардака так же не было, например. Just sayin'.
Потом свежеиспечённый малолегитимный "новый президент" решил немного пострелять по "донецкой вате" из разных видов оружия. Оно выглядит примерно так.
> преступник считается виновным в гибели людей, даже если этих людей убили стреляя по этому преступнику
А если людей убили, но преступника не поймали?
Re: Оценочное суждение
Не стыдно вранье пересказывать? Умный же человек.
Re: Оценочное суждение
Я подсоберу и будет ещё про Грады.
Re: Оценочное суждение
1) Митингующие украинскую власть в Киеве не сломали, а заменили. Частично.
2) Бардака бы не было лишь потому, что Путин не послал бы своих боевиков в Украину.
В этом смысле да - украинцы напрасно понадеялись на свою безопасность от вторжения из России и напрасно довели свою страну до такого слабого положения.
3) Разве смена власти в Украине как-то оправдывает вторжение российских силовиков на территорию своего мирного соседа?
> Оно выглядит примерно так.
Как выглядит это оружие?
> А если людей убили, но преступника не поймали?
Значит преступника продолжают ловить.
Впрочем, многих преступников уже поймали. И многих - убили.
Re: Оценочное суждение
Да что вы говорите!?
Кто-то мне про незаконность референдума тут рассказывал...
> как-то оправдывает вторжение российских силовиков
Российским силовикам оправдания не нужны: до них никаким законам не дотянуться. Это как у сибирской язвы документы проверять.
Про оружие ссылка пробегала в дневнике.
> многих преступников уже поймали. И многих - убили.
И что? У них работа такая - иногда умирать. За которую им платят.
А вот мирных граждан покрошили совершенно за так.
Re: Оценочное суждение
Это подтверждает, что украинские войска ставят целью изгнать российских террористов, а гибель мирного населения - стараются минимизировать.
Но, в контексте обсуждаемой в этом постинге темы, важнее другое:
Российские силовики опираются на приказ от власти.
Власть опирается на поддержку народа.
И российскому народу должно быть стыдно за такую власть. Но увы.
Re: Оценочное суждение
Re: Оценочное суждение
Ответственность выражается в низких зарплатах и негативным отношением со стороны других стран, в первую очередь, со стороны своих соседей и, в особенности, Украины.