juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2016-08-25 10:35 pm

вообще интересно

Россияне вообще понимают страдания Украины? Или что?

Меня это в какой-то экзистенциальный (экзистенциональный) ужас вгоняет. Я ж там жил. Это ж мои как бы соплеменники.

О блин...

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2016-08-29 12:03 pm (UTC)(link)
Зачем тогда тратить такую кучу денег на THAAD. Размещать эти ракеты вблизи с границей России и Китая. Причем и Россия и Китай могут устроить всем Кузькину мать вообще ничего не запуская. Устроить конец света в отдельно взятой стране и всех утянуть за собой.




Дальше. Вы уверены что Запад реально хочет чтобы Россия передала этот арсенал на Запад? США свои то бомбы периодически теряют. И куда конкретно на Запад? Ни Восточная ни западная Европа не вариант. Первым никто не даст, вторые сами не возьмут. Остаются только сами штаты. Да давайте устроим перевозку одного из двух самых больших ядерных арсеналов через полмира. Отличная идея. Совершенно ничего не может пойти не так.

Это не говоря о том что у России то как раз есть мощности для переработки оружейного плутония, плюс бридеры видимо действительно работают.

Так что я сильно сомневаюсь, что кто то в США действительно хочет трогать с места российский арсенал.

Только недавно они же похерили проект с глобальным мирным атомом из-за сложностей с транспортировкой. Так там то нифига не оружейный плутоний.

Дальше. Желания и страхи США не особо важны. Даже имея полную информацию совсем не факт что они могут предотвратить первый ядерный удар нанесенный Россией, если руководство России упрется в своем желании его нанести. И если они неспособны то учитывать параноидальность российского руководства надо. И свою систематическая недооценка этой параноидальность. Если конечно не хочется не точ то ядерной войны а даже устрашающего ядерного удара. Если посмотреть на панику после Фукуисмы электорат не одобрит даже если никто при этотударе не погибнет
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-08-29 05:29 pm (UTC)(link)
> устроить всем Кузькину мать вообще ничего не запуская

Теоретически - могут взорвать одновременно все боеголовки на своей территории.
На практике - это малореально осуществить, потому что нет мотивации у исполнителей это делать. Зато есть мотивация пристрелить рехнувшегося командира.

> Устроить конец света в отдельно взятой стране и всех утянуть за собой.

Это вряд ли.
Теоретически может получиться устроить ядерную зиму на месяц, но вряд ли дольше.

> перевозку одного из двух самых больших ядерных арсеналов через полмира

Вероятность возникновения проблем в случае такой перевозки примерно равна нулю.
Ну что может пойти не так?
Понятно, что детали этой перевозки будут частично засекречены, а рядом с кораблями, везущими материал от этих ядерных боеголовок, будут плыть корабли этот груз охраняющие.

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2016-08-29 06:34 pm (UTC)(link)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cobalt_bomb
Конец света в отдельно взятой стране возможен. Ядерная зима да страшилка, но это отнюдь не самое страшное, что может быть. Та торпеда план которой "случайно" показали по телевидению РФ была как раз с грязной боеголовки. Это не оружие для победы в войне это оружие мести или шантажа. Да ваши хаммеры может в Москве но Калифорния теперь необитаема.

Не говоря уж о взрывах в верхних слоях атмосферы, там можно выжечь электросети и вообще все не экранированные на обширных территориях. Я вроде делал рассчет где край зоны поражения достигал центральной территории США, хотя взрыв был над территорией России. Ну т.е. можно если не убить всех человеком но отправить в 19 й век легко.

Дальше.
Речь шла не про стратегическое ядерное оружие которого "немного" а про тактическое. Которое вообще не регулируется никакими соглашениями и количества которых в открытых источниках нет. В то время как одна грязная бомба даже не ядерная, взрованная где нибудь в Сан Франциско, нанесет такой урон экономике США, что это уже , даже если никто не погибнет, просто из за паники и иррациональный страхов перед радиацией.


Проблем может быть дофига. Специально обученные люди решили что оно того не стоит даже просто с отходами элекстростанций. Это одна из причин гибели GNEP.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_Framework_for_Nuclear_Energy_Cooperation

http://m.spiegel.de/international/world/a-590513.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2007_United_States_Air_Force_nuclear_weapons_incident


Вот вы можете поручится, что они при транспортировке через полмира ни одной не проебут армейским способом? Если да то вы наверное гениальный менеджер. Сжечь в бридерах гораздо безопаснее для всех.



dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-08-29 07:41 pm (UTC)(link)
> Калифорния теперь необитаема

Чтобы сделать Калифорнию необитаемой, ядерное топливо туда нужно завозить грузовиками.
Это довольно сложная логистическая операция, особенно учитывая, что это ядерное топливо будер хорошо заметно на счётчиках радиоактивности.

> взрывах в верхних слоях атмосферы, там можно выжечь электросети

Как-то это очень сомнительно.
Каким образом энергия из ядерного взрыва может обогнуть поверхность Земли?

> http://m.spiegel.de/international/world/a-590513.html
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/2007_United_States_Air_Force_nuclear_weapons_incident

Инцинденты типа такого вполне могут случиться, но это же не значит, что ядерную боеголовку украдут и, тем более, не значит, что её смогут подорвать.


А вот то, что кто-нибудь запустит ракету с ядерной боеголовкой и она взорвётся в крупном городе - это действительно серьёзная опасность.

Или то, что радиоактивные материалы стырят и террористам удастся собрать небольшую ядерную бомбу, которую и подорвут где-нибудь на стадионе.

Остальные сценарии представляют гораздо меньшую опасность.

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2016-08-30 06:18 pm (UTC)(link)
> Чтобы сделать Калифорнию необитаемой, ядерное топливо туда нужно завозить грузовиками.

Нет. Я же привел ссылку на описание salted bomb. Все можно.

>Как-то это очень сомнительно.
>Каким образом энергия из ядерного взрыва может обогнуть поверхность Земли?

Ну почитайте хотя бы википедию.

https://en.wikipedia.org/wiki/High-altitude_nuclear_explosion

Там все забавно
http://glasstone.blogspot.ru/2006/03/emp-radiation-from-nuclear-space.html

> не значит, что её смогут подорвать.

Ее не нужно подрывать. Я же говорю достаточно грязной бомбы где нибудь в центре Сан-Франциско, чтобы паника нанесла экономике очень серъезный урон, даже если заражение быстро уберут, никто ведь не поверит.


> Остальные сценарии представляют гораздо меньшую
опасность

C нынешним уровнем истерии оно вообще не должно представлять реальную опасность чтобы нанести реальный ущерб экономике.