juan_gandhi | fucking idiots учат начальство жить

Entry tags:

вата силиконовая

fucking idiots учат начальство жить

www.forbes.ru/tehnologii/341439-bolshe-koda-chto-gosudarstvo-mozhet-sdelat-s-chetyrehkratnoy-nehvatkoy

"В последние годы поддержка российских IT-компаний на государственном уровне достигла своего пика."

"Правительства стран стремятся инвестировать в новые «технологические оазисы»: технопарки, инкубаторы и даже целые города высоких технологий. Например в Германии это берлинская Silicon Allee, в США — Хантсвилл, в России — Сколково и Иннополис. "

"В том же самом Хантсвилле (штат Алабама, США) средняя ежегодная зарплата колеблется от $69 000 до $103 000. "

"Так вышло, что в нашем офисе разгорелась нешуточная дискуссия по этому поводу. В ней приняли участие более сотни человек. "

"Чтобы снизить себестоимость продукции для IT-компаний, можно не строить огромные офисные здания и целые города, а сделать так: за каждого взятого на работу IT-специалиста с официальной зарплатой больше 50 000 рублей государство компенсирует IT-компании арендную плату рабочего места сотрудника из расчета до 5 кв.м"

"Кадровый состав IT-компаний улучшится за счет конкуренции и миграции новых специалистов"

"Третья мера- установить минимальный размер заплаты для IT-специалиста, это отрегулирует уровень профессиональных навыков и эффективность труда специалиста."

"При сверхуспешном развитии таких программ можно наконец «снять» с России имидж «донора мозгов» для Силиконовой Долины и других зарубежных «мест силы»."

(А что, там кто-то еще остался, кроме Яши Сироткина?)

Flat | Top-Level Comments Only

у жены головная контора перехала в Вайоминг (вместе с владельцем) - наверно ему Трамп с Пенсом лично занесли на предмет развития нового технологического оазиса )

Вайоминг! Лыжники, небось. Да там и летом хорошо, такие озера, вах!

да, я посмотрел прям понравилось
и дек на заднем дворе с видом на лес метрах в 500 и ни одной живой души
После нашего Little Big City это конечно впечатляет

Советую съездить. Вайоминг прекрасен.

были такие планы, не знаю правда как сложиться
эти стартапы это ж 7мь пятниц на неделе

7мь

Семьмь - это сколько? И сильно ли отличается от семи (7)?

мьмьмьмьмьмьмь

Ильичь, не доебуйтесь попусту. Если вам это мешает - соболезную :)

В Вайоминге находится один из лучших тайских ресторанов, которые мне встречались. Там можно жить.

еще один плюс в карму Вайомингу

I nailed ducks to the wall
Kept my heart in dark ruins
I built bungalows all over the hills
Dunroamin, Duncarin, Dunlivin
Took my girl to the country
To sleep out under the moon
Next thing she's going crazy
(c) :)

путаете туризм с эмиграцией, ггг

Справедливо замечено.

одно слово: Форбец

Queri - sacculos, non volvuntur

(предлагается угадать русский текст, из которого G. translate сделал эту латынь)

Звиздеть – не мешки ворочать? Что-то не похоже енто на гуглотранслейт, сильно вумно.

Это оно!

Кстати, про Huntsville я наслышался - мой второй американский работодатель вырос из Intergraph'a.

Оказалось, что после войны американской армии надо было куда-то спрятать фон Брауна. Гг. генералы и решили, что такой дырищи, как Huntsville, русский шпион не найдёт, а если и найдёт, то аборигены его тут же и линчуют.

Сам Huntsville сейчас уже ничего, и русские там благополучно завелись, но выход за пределы города человеку с функционирующим головным мозгом не рекомендуется и до сих пор.

(А что, там кто-то еще остался, кроме Яши Сироткина?)

dz, нопремер. Как ярчайший представитель.

Он программист, что ли?

Он бох, от него сияние исходит ©.

Загадочный мужик.
Если у него реальный размах работ сравним с тем, что он пишет, да в тех условиях, где это всё происходит...
И всё во славу путина.

О, для вас он типа легенда.

Он для меня типа загадка: нахера столько усилий заведомо в пустоту?

Да, верно. Может, с головой что не в порядке? Поди угадай...

DZ, к сожалению, очень хреновый аналитик и его подход "если мне при написании кода надо думать об оптимизации, то я уже что-то неправильно делаю" (очень популярный в сообществе "хренак-хренак - и в продакшн") работает только на этапе запудривания мозгов клиентам, в результате чего его проекты типа джавовского фронтэнда для Юлмарта, про потенциальные проблемы подхода к проектированию которого я ему говорил ещё до его реализации, пишутся так, что глючат до сих пор. Особенно феерична была идея переписать ЖЖ на джаве, я просто обрыдался весь от глубины его анализа ситуации. При этом сам по себе он мужик вполне позитивный и его эти странные проекты типа "Фантома" вполне себе интересны (хотя и обречены), но вот доверять какой-то серьёзный проект ему и его аналитикам я бы ни за какие коврижки не стал.

Edited 2017-04-19 10:23 (UTC)

Завалишин местами фееричен, это да :)

А вообще, проекты под девизом "да щаз мы за год всё перепишем так же, только лучше" обычно кончаются производственным циклом 3-5 лет с кучей собственных багов, т.е. страдают недооценкой потребных ресурсов на ранней стадии.

Если что, это я такой умный после собственных граблей на данную тему :)

Edited 2017-04-19 13:01 (UTC)

Ну вот в том и дело, что у нормальных программистов при подобных факапах появляется мысль, что что-то неверно делают именно они, а у нынешних энтерпрайзных - тут же чешется пойти к CTO и выпросить ещё ресурсов на AWS, поскольку "что-то мой красивый код опять тормозит, наверное железо слишком слабое". :)

Вы будете смеяться, но у меня всю жизнь был такой подход. Если вам нужно быстрее, купите машину побыстрее. Если вам нужно еще быстрее, распараллельте.

Правда, не так давно я не нашел общего языка с одной конторой, где надо было в генах искать всякую холеру и сифилис, и для этого они хотели, чтобы я спарк привинтил, ну типа процесс долгий; а я взял Укконена, и все линейно, и все задачи эти решаются за несколько минут в одной программе (ну, правда, на 4 ядрах) - так незачем и огород городить. Спарк особенно, боже мой.

Ну в этом конкретном случае просто Ваши потребности к свойствам рабочего процесса не совпали с требованиями работодателя, дело тут не в том, кто прав и кто неправ; по моим представлениям ситуации, в которых подход "нужна скорость - купи побольше серверов" работает сносно - это довольно примитивный класс задач, которые хорошо распараллеливаются автоматом без включения головы программистами, т.е. когда можно взять с полки готовый алгоритм и его в лоб реализовать так, как нравится, а компилятор и мэппер сделают всё сами мэпредьюсом. Любая мало-мальски активная зависимость параллельно рассчитываемых данных друг от друга мгновенно вгоняет такие системы в ступор, поэтому адекватные по сложности (а не по масштабу - не стОит путать две эти категории, ибо вычисления финансовой аналитики часто масштабны, но очень примитивны) задачи на мэппер никто в здравом уме не скинет, но и реализовывать их придётся уже с прямой работой с MPI, DSM с loose consistency model, а то и дописывать свои модули на уровне ядра или проектировать кастомное железо, и т.п., что несравнимо сложнее, чем наляпать что-нибудь на джаве, поэтому этим занимаются в основном люди, которые испытывают кайф от эффективности своего кода примерно так же, как адепты ФП - от синтаксической и логической абстрактной красоты своих текстов. :)

> Вы будете смеяться, но у меня всю жизнь был такой
> подход. Если вам нужно быстрее, купите машину побыстрее.
> Если вам нужно еще быстрее, распараллельте.

вот за это вас и не любят (с)

А, вот оно что. Может быть. Конкретный пример видел совсем недавно.

Идея переписать ЖЖ на джаве с прости господи перла - очень хорошая. После этого по крайней мере найдутся те, кто будет его поддерживать в опенсорце.

Говорят, он яндекс-маркет сделал. Оно как бы работает, и хорошо работает.

Конечно, хорошая идея.
Еще лучше было бы сделать вообще language-agnostic; на микросервисах пофиг, с кем ты беседуешь, джава, перл, хаскель, брейнфак или вижуалбейсик.

Идея оценивать подходящесть программистского подхода по тому, насколько он нравится, а не насколько он подходит для конкретной задачи, - всегда идея хуже некуда. Перед тем, как решать, хорошо это или плохо, надо как минимум представлять себе архитектуру системы и потянет ли, как в данном случае, джавовский фронтэнд хотя бы среднестатистическую нагрузку, поскольку - повторюсь, - распараллеливанием систему с очень активной кросс-нодовой коммуникацией (а ЖЖ - именно такая система) масштабировать эффективно невозможно, поэтому если изначально система не будет иметь многократный запас по производительности на уровне архитектуры и кода, то увеличением серверных мощностей при использовании джавы её решить не удастся. Делать же дополнительные уровни абстрагирования для высоконагруженных систем при отсутствии в них стопроцентной необходимости - это просто чистый саботаж. :)

Edited 2017-04-19 16:16 (UTC)

Это вы верно отмечаете, что жж уникален в смысле требований архитектуры.
Что не значит, что не надо джавы, просто надо понимать, что мы делаем-то.

Он не уникален, - в нём просто в божественном экстазе слилась студенческого уровня реализация базовой концепции с совершенно дебильным техническим сопровождением и "совершенствованием" на протяжении последних 6-10 лет. :) Теоретически можно и на джаве написать, но это просто приведёт к тому, что система будет умирать от любого минимального всплеска активности пользователей на порядок раньше, чем на нормальной платформе для такого класса задач, т.е. ситуация с качеством ресурса не улучшится, а только ухудшится.

да с чего вдруг ей умирать от самого факта наличия жабы?

инструмент не хуже большинства других, применять умейте - и все получится

Речь там изначально шла о не о том, что "инструмент не хуже других", а о том, что "надо сделать так, чтобы заработало принципиально лучше, чем то, что есть", и DZ ничтоже сумняшеся решил что от одного простого перепирания всего на джаву сразу случится нирвана и коммунизм, что неверно от начала и до конца.

Простое перепирание могло иметь смысл одно время - легче в суппорте, перл уж больно капризен in the long run.

Ой ли? :) https://www.quora.com/Why-is-Java-NOT-used-for-web-front-end-rather-than-PHP-Python-Ruby-etc-in-sites-like-Facebook-Quora-Twitter :)

Занятно. Во многом они правы. Во многом - нет.

Правоту определяет количество джавы в веб-фронтэндах по сравнению хотя бы с тем же примитивным PHP. :) Были бы всем очевидные преимущества - всё бы писали на джаве, но увы: как она родилась для вебовских банк-клиентов и корпорэйт интранет бэкофис тулс, так там и застряла.

от пиздец какой, ггг

из какого вы дикого леса, товарищ?

Из Шервудского, вестимо. Если серьёзно, то выбор платформы под задачу должны определять не хотелки и привычки, а её сильные и слабые места в контексте основных юзкейсов, а во фронтэнде это 1) низкая латентность, 2) лайтвайтность, 3) роу перформанс и 4) масштабируемость. Если у ресурса нет высокой нагруженности, то писать фронтэнд можно и на джаве, если есть - то с джавовским фронтэдом получится именно то, что Вы выше правильными словами описали. :) Спорить в духе "а вот мы тут всю жизнь пишем фронтэнды на джаве" не надо - во-первых от того, что Макдональдс популярен, он нормальной едой не становится, а во-вторых - даже на роль того же Макдональдса лучше подходят PHP с перлом.

блядь, какой бред

вы даже не понимаете, как вы вскрылись, ггг

Да и не говорите - ересищу несу, джаву обижиаю, супостат окаянный! :)

это, опоростите, дурь такая, что джава нот юзд на "веб-фронтенде"

и одни дураки отвечать ринулись на заведомо то ли глупый вопрос, то ли с намеренной подковыркой

а другие - цитировать его в качестве железного аргумента

Она вполне себе юзд и даже работоспособна, если нет задач сделать нагруженный условно рилтаймовый ресурс, но если есть - увы и ах, и AWS не спасёт.

я вас переубеждать не собираюсь: не в коня корм, у вас репутация, заработали своими комментами давно уже

но тут вы даже не понимаете КАК вы жестко обфакапились: я с такими сервисами РАБОТАЮ

да, с "фронтендами на жабе" (и не только, впрочем - не только фронтендами, не только на жабе)

да, высоконагруженными
да, низколатентными (иногда весьма, до sub-ms combined) by SLA

да еще и на AWS (до этого в другом облаке из Большой Троицы)

да вдобавок сейчас - как performance engineer

я их килотонны видел, вижу и еще увижу и пощупаю - в действии

а вы ступайте, трясите седыми мудями перед кем-то другим

Ну вот как разучитесь наконец путать корреляцию с причинно-следственной связью ("я сам этим занимаюсь - следовательно это доказательство правильности"), так и разговаривать с Вами существенно интереснее будет. :) У меня нет ни малейшего сомнения, что говнофронтэнды на джаве в энтерпрайзе присутствуют в достаточном количестве, - примерно так же, как в российской бухгалтерии присутствует в огромном количестве 1С, и при этом так же, как и джавщики, которые пишут эти самые фронтэнды, "программисты" 1С рассказывают, какой замечательный рулез их платформа из кошек, если её правильно готовить. Хинт: я не ругаю джаву вообще - это совершенно нормальное решение для могих задач, в том числе и фронтэнд на ней можно написать, как и на PL/SQL, перле, PHP или сях, но когда performance engineer мне начинает рассказывать, что иногда достигаемая sub-ms latency - это уже само по себе круто, хочется сначала посмеяться, а потом горько поплакать, поскольку это диагноз всему современному энтерпрайз-программизму.

lol

а повторите еще раз: "божья роса! божья роса!"

Кроме Вас этих слов тут никто и не говорил, увы, так что повторить их тоже кроме Вас никто не сможет. :)

а, ну если так...

> language-agnostic; на микросервисах

о, до вас доехали последние самые трендОвые трендЫ, как я погляжу

Вы не совсем правильно понимаете ситуацию.

До меня ничего такого не доехало. Я сам дошел.

напрасно, уходить надо

Он не Яндекс-маркет сделал, а сервис Яндекс.Гуру, который по сравнению со сложностью блогосервиса типа ЖЖ выглядел как табурет по сравнению интерьером Эрмитажа. :) Нынешняя версия Яндекс-Маркет тоже много проще любого блогосервиса, но его делал уже не он.

Про Фантом я слышу, наверно, лет двадцать...

Да он его никогда не напишет, это мертворождённое дитя. :) Но сам по себе проект, как развлекуха, мне представляется совершенно нормальным - раз его плющит от джавы и концепции "хренак-хренак", то пусть лучше таким занимается, чем на клиентах экспериментирует. :)

рядом с бузинес-центром, в котором коты как-то воркали, было несколько многоэтажных заводских корпусов различной степени заброшенности, промышленный пояс третьего кольца нерезиновска

в лучшем случае они были отданы купи-продаям всех калибров, в худшем - крысам

а эти мудрые умные дальновидные академики (тм) строили скольково в чистом поле с нуля, рядом с дачками олигархов, ну и земля там соответствующей стоимости, и добрацца туда те ещё семь вёрст, и пробиться туда - надо иметь очень волосатую руку для пропихивания

какие там стартапы-инновации, пилорамы и потёмкинские деревни

Edited 2017-04-19 07:07 (UTC)

А, вот оно что. Действительно; теперь я хотя бы понимаю, зачем это Сколково.

да ладно - вы не знали?!

это еще до того, как там что-то начали изображать было яснее дня

Я в бизнесе, а особенно в коррупции, совершенно не разбираюсь.

бизнеса (если, конечно, коррупцию от такового отделять) там не было
да и не предполагалось

пруф очень прост: хоть один продукт?
мк-152 не предлагать

Тоже и статью саму и дискуссию в ФБ у Рыжикова обсудил с друзьями. Вот думал у себя в ФБ чего-то отписать, а если честно, лень одолевает.
Вот считайте, вы уехали, рожденные в 70ых уехали, теперь рожденные в 80ых начинают собираться. Мы то в профессию вошли в 2000ых годах, бурный рост, перспективы, общий позитив, вот это всё.
А Рыжиков как владелец фирмы таки должен вслух позитивные слова начальству вещать, а не фрондерствовать.

Ну да, ему приходится. Как и по телевизору, начальству и населению милы только бессмысленные речи.

Скажем так, если меня государство, брови нахмурив, спросит что-то - я верноподданически что-то такое скажу.
А пока мы с женой Шенген получаем, хотим на Мальту съездить и посмотреть, как оно.

Посмотрите, посмотрите. (Я, правда, на Мальте не был.)

Да надо нам для себя понять, как это - жить, когда вокруг все по английски говорят.

О, знакомая дилемма была, когда мне было около 30. Потом пессимизму прибавилось, так и нормально.

У вас тогда вокруг был глубокий СССР, если мне не изменяет память, у нас тут теперь тоже он, но не такой глубокий :)

Некоторые поуехавшие в Ирландию люди ругают современные США "совком", говорят, что в совке они уже жили и больше не хотят. Ну это ладно, там старшее поколение из 70х. Но и те, кто помоложе, из 90х, как-то резко невзлюбили США после поездки туда и общения с таможней.

Съезжу, посмотрю сам :)

Вот мне всегда было интересно, что люди такое делают, чтобы пообщаться с таможней? Сколько ни ездил — больше 15 секунд с офицером не разговаривал.

Хотя тут вот дед какой-то из UK своего внука в анкете на визу отметил террористом. Долго потом на собеседования ездили всей семьей... Но не могут же они все быть идиотами?

Вы знаете, конечно, для меня США слишком большие и разношерстные, чтобы охватить
моим малым объемом оперативки. И в смысле южного соседа, я к народу отношусь как к своим. Но все-таки...

После школы в СССР и универа в Германии мне там туристом или на конференции норм, а жить как-то не могу себе представить. Точнее, могу только в каком-то совсем отвинченном от мира Мендочино или Порт Орфорд, не знаю, сколько протяну только без ништяков большого города.

В общем, мне проще это охарактеризовать как "я уже в одной великой стране пожил, хватит". Что-то заводится такое, специфическое, в людях, может, в каждом 8м-10м американце, что не дает ему никогда усомнится в своей правоте и это лежит в удобном диване величия своей страны. Да, и в совке это тоже было, периодами. Мне не жалко, преуменьшать заслуги США не собираюсь, просто... ну, трудно мне, когда таких вокруг много.

Мендосино каунти снабжает мариванной, наверно, пол-Америки. Не дыра, только прикидываются лохами.

Хотя конкретно сам владелец Битрикса - вата силиконовая, да :)

Ну например Куздра там.

Спасибо, посмеялась.

Flat | Top-Level Comments Only