juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2019-02-12 11:53 am

вождизм

Он же не везде. Можете себе представить в Украине культ какого-нибудь вождя? Или в Чехии, или в Польше, или в Эстонии? Да щас. Или в Израиле.

А в России вообще как будто без вождя и не жили; при царе это был царь-батюшка (его уже потом в Николашки-кровавые народ записал, после того как его со всей семьей убили), а потом почти непрерывно. В Туркмении вождизм - а в Таджикистане и в Афганистане такого отродясь не было.

Лечится ли вождизм? А хз; вон, вроде бы и Италия, и Германия как-то подвылечились (хотя Германии вот я не верю).

Непонятно, непонятно. С какого бодуна вдруг Куба подсела на команданте Кастро и полвека ему зиговала? Непонятно. Вроде бы Куба, ничем не хуже Ямайки или Гаваев. Непонятно.

С Россией зато все понятно. И чужеземным мудрецам в том числе.

Конечно, все должны были удивиться в 1918-м году, что вдруг кругом взялись какие-то вожди. А вот не удивились ведь! Не показалось это нелепым. Так же как и появление огромного количества палачей.
rampitec: (Default)

[personal profile] rampitec 2019-02-12 08:00 pm (UTC)(link)
С Россией все ясно, наследница Орды.
tomoboshi: (Default)

[personal profile] tomoboshi 2019-02-12 08:37 pm (UTC)(link)
И да и нет.

В общем-то по устройству и логике российское гос-во (как бы оно не называлось) - наследует логику Орды, с ярлыками на княжение и прочей прелестью. Но вот в Орде в вождизмом было туго, хотя времена меняются, может и Орда тоже меняется...
rampitec: (Default)

[personal profile] rampitec 2019-02-12 08:47 pm (UTC)(link)
Так что ж им, Чингизхан или Батый не вожди были?
diejacobsleiter: (Default)

[personal profile] diejacobsleiter 2019-02-12 08:54 pm (UTC)(link)
В племенном смысле ("вождь племени") - да, вожди. В обсуждаемом смысле (фюрерство) - нет; просто монопольные правители, монархи.
tomoboshi: (Default)

[personal profile] tomoboshi 2019-02-12 09:00 pm (UTC)(link)
Нет, члены царствующего дома.
Это давало +5 к уважухе, но не замыкало общество на их персонах.
Да и вообще культ личности в феодализме - ну как-то сомневаюсь что это будет работать.
diejacobsleiter: (Default)

[personal profile] diejacobsleiter 2019-02-12 09:57 pm (UTC)(link)
"вообще культ личности в феодализме - ну как-то сомневаюсь "

Разве что посмертный, и то в меру. Прижизненный - невозможен и не нужен. Есть иерархия, есть кодекс вассальной верности, лезть в эту хрупкую башню с "Вождем и Учителем" - значит, просто обрушить ее. Да и стилистический диссонанс какой: как в оперу лезть с блатными куплетами.
dluciv: (Default)

[personal profile] dluciv 2019-02-14 05:20 am (UTC)(link)
А давайте к нам в вожди, раз всё ясно, а?
rampitec: (Default)

[personal profile] rampitec 2019-02-14 05:53 am (UTC)(link)
Я с трудом от вас свалил, но спасибо за предложение.
rampitec: (Default)

[personal profile] rampitec 2019-02-14 05:56 am (UTC)(link)
Просто оттуда. Мог бы быть вождем, не свалил бы.
dluciv: (Default)

[personal profile] dluciv 2019-02-14 06:15 am (UTC)(link)
Жалость какая... Ну может подумаете ещё как-нибудь... =)