juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2020-09-18 06:46 pm
Entry tags:

объясните чайнику принцип Паули

Я чуть не с детства верил, что у электрона спин бывает +1/2 и -1/2, и чтобы на одну орбиту попасть, им нужно иметь разные спины.

А теперь оказывается, что все это чушь. Что у всех электронов спин 1/2. И что-то вроде момента должно различаться, чтобы попасть на одну орбиту. Но момент... он же может быть в любом направлении, так?


НЕ ПОНИМАЮ. 

И да, я гуглил. И я читал вики. Ни хера не понял. Дурят нашего брата, программиста.
yigal_s: (Default)

[personal profile] yigal_s 2020-09-19 04:40 pm (UTC)(link)
спин - это и есть момент же. Собственный момент, т.е. связанный не с "вращением" на "орбите", а с "вращением" "вокруг оси". Всё закавыченное, разумеется, сомнительные и дурацкие аналогии.

В устройстве атома я мало что понимаю, так что далее - всё ИМХО.

По идее, одиночный электрон на орбитали может действительно иметь конкретное направление спина. Проекция спина на любую ось при этом всё равно квантуется, ничего не поделаешь.

Два электрона на одной орбитали неминуемо находятся в entangled состоянии, будучи "тождественными" частицами. В этом состоянии никакого выделенного направления спина у каждого из них нет, если чисто в формулы смотреть. Хотя, даже если б оно и было бы, непонятно было бы, как его можно бы было померять, электроны-то рядышком и проекции спинов у них имеют противоположный знак.
Edited 2020-09-19 16:42 (UTC)
yigal_s: (Default)

[personal profile] yigal_s 2020-09-19 07:38 pm (UTC)(link)
у любых электронов волновая функция (анти-)симметризированная, поскольку это тождественные частицы. А это и даёт как бы entanglement, если всё же пытаться рассуждать об этих электронах как об отдельных "формально различимых" частицах.

[personal profile] ichthuss 2020-09-19 09:22 pm (UTC)(link)
Они из него никогда не выходят. По определению, не спутанным состояние двух частиц является тогда, когда их вероятности находиться в разных состояниях взаимно независимые, т.е. P(A & B) = P(A)*P(B). А для двух фермионов (например, электронов) диагональ этой матрицы всегда равна нулю.