Ельцин в Википедии

[juan_gandhi]

Я не знаю, что там пишут в русском варианте, но в английском пишут всякую гадость про Ельцина. Уж не знаю, какая смесь гебистов, неокоммунистов и левых оксфордских "полезных идиотов" описала реформы как приведшие к полному обнищанию населения, а ельцинское время как время наступления коррупции, как будто в СССР не держалась вся система на той же коррупции, от Брежнева до любого местного секретаря.

Я самый чуток поправил, но хотел бы попросить остальных тоже поработать над статьей, да и поприсматривать вообще, потому что, знамо дело, толпы досужих человекообразных роботов тут же набегут поправлять статью в соответствии с заданием.

Comments

[itman.livejournal.com]

Да уж, это конечно же неправда, что коррпуцию придумал Б. Ельцин, не думаю, правда, что он пытался с ней бороться. Но, с другой стороны, если бы не его вмешательство, вполне могла Россия погрязнуть в Гражданской войне.

[dkfl.livejournal.com]

Не помню такого, чтоб за устройство ребенка в обычный детсад нужно было давать взятку.

[grandmag.livejournal.com]

бррр
к таким статьям википедии следует относиться с опаской - там больше эмоций, чем фактов

[itman.livejournal.com]

Естественно, объемы коррупции сильно увеличились. Как и криминальная составляющая общества. Не нужно только забывать, что дедовщина, уголовники и взятки ГАИшниками появились еще даже до Горбачева. А волна беспредела в бизнесе и жизни пошла с начала перестройки. Дедушка Ельцин ничего нового в этом смысле не придумал, он просто сохранил статус кво.

[ktotam.livejournal.com]

"restoration of democracy" как-то не очень понятно. помимо того, что существуют разные точки зрения на вопрос о том, как назвать то, что получилось в 1991, оно подразумевает возвращение к чему-то. restoration чего, новгородского вече?

[skavish.livejournal.com]

ваш Ельцин развалил страну и довел до того до чего он ее довел. я бы и сам гадость какую написал бы про него если бы время было

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Спасибо за восстановление 2% (я поспешил); что ж касается демократии, то я не предлагаю окончательную формулировку, я лишь вставил пункт; если есть формулировка лучше - пожалуйста. Несомненно, однако, одно - политические и экономические свободы были при Ельцине восстановлены. Возвращение к тому, что было до большевиков. Многопартийность и равноправие партий. Свобода слова. Свобода предпринимательства.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ку-ку. Может быть, сегодня не будем шутить, а?

[skavish.livejournal.com]

какие шутки. о мертвых плохо не говорят, это конечно да. поэтому я лучше ничего говорить не буду

[dkfl.livejournal.com]

Горбачев войска вывел. Ельцин ввел.

[itman.livejournal.com]

Ну да, а Горбачев, Брежнев, Андропов и Черненко все только способствовали укреплению российского государства.

[itman.livejournal.com]

В общем, на эту тему можно долго говорить и спорить, кто куда и чего вводил-выводил. И кто прозевал Чечню. Но вот только в августе 1991го года Горбачев ничего не смог сделать.

[skavish.livejournal.com]

это вы так считаете или каким то чудом у меня прочитали?

[itman.livejournal.com]

Почему чудом-то? Читаем (глазами, между прочим) Ельцин развалил. Можно подумать, что он пришел к власти в сильном и процветающем государстве, которое он быстренько развалил и коррумпировал. И что Чечня был не давно "вызревающей" бомбой, а только по недосмотру дедушки Ельцина вышла из-под контроля.

[skavish.livejournal.com]

можно бесконечно спорить о том как надо было переходить от СССР к капитализму (демократии etc), но так как переходил ЕБН это и есть развалил страну.

[dkfl.livejournal.com]

Наверное. Но ваша сладкая жизнь обеспечена скорее обеспечена разработками и венчурными инвестициями из США, а не деятельностью Горбачева или Ельцина. Одно дело получать зпл из венчурного фонда и другое из бюджета РФ.

[itman.livejournal.com]

А так как переходил Горбачев?

[itman.livejournal.com]

Есть большая разница между обеспечена разработками и венчурными инвестициями и получать зарплату из венчурного фонда.. В частности я никогда не получал зарплату из венчурного фонда, более того почти девять лет эта зарплата шла на 100% из бюджета РФ. В том смысле, что это были чисто российские деньги.

[skavish.livejournal.com]

послушайте я высказал свое отношение к ЕБН. спорить на политические темы у меня нет ни времени, ни желания. всего хорошего.

[dkfl.livejournal.com]

если "разработчик поисковых сервисов" это про вас, то в РФ их немного апорт, яндекс, рамблер - все так или иначе во в многом обязаны венчурному инвестированию. И даже без фондов - ваша специальность позволила вам фактически встроиться, стать востребованным в экономике и производстве другой страны.

[dkfl.livejournal.com]

У нас тут стало совсем хорошо :) Возвращайся.

Если жизнь на Марсе?

[itman.livejournal.com]

Вы перечисляете глобальные поисковики. Так или иначе связанных с поиском проектов, запущенных, как в хорошем, так и плохом смысле этого слова - довольно много.
Я бы не стал упирать на западные венчурные фонды, особенно учитывая тот факт, что они действительно сыграли очень небольшую роль в моей жизни. Это, скорее, развитие компьютерных технологий в общем и целом. Тут действительно дедушки Горбачев и Ельцин ни при чем. Но была бы у меня эта возможность без относительной стабильности России ? Не факт.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Любопытно было бы понять, зачем бы мне "возвращаться". Я уже давно живу в США; у меня здесь замечательная работа, в России такой не бывает; здесь мне никто не тыкает, никто не хамит; даже если я уйду с этой работы, у меня не будет проблем найти другую. А в России я кто буду? Представляю себе в картинках интервью в какой-нибудь лавочке, где не люди, знакомые мне лично, работают, а просто. Во-первых, мне сразу скажут, что им нужны люди помоложе. И т.д. и т.п.

Я слышал через жж, то находится некоторое количество относительно здоровых людей, готовых, скажем, променять гамак под магнолией на прокуренную советскую квартирку - но пока что, как я наблюдаю, у всех этих людей были какие-то серьезные причины совершить такую ошибку, и, как я понимаю, большинство из них очень даже раскаялись. Кое-кто даже покончил с собой.

[dkfl.livejournal.com]

Именно, все правильно прям о пунктам. Я сам стараюсь не думать, что я буду делать в РФ лет через 10. При этом не сказали ни слова про свободу, демократию, выборы - вам там комфортно и без них.

[ktotam.livejournal.com]

ну, существуют разные оценки этого события и его последствий, но то, что развалил, это вроде как медицинский факт. а то, что вы говорите -- это оправдания, почему надо было развалить и почему иначе оно бы развалилось само. речь же не о том

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Что о ней говорить, о свободе - свобода в наших краях в воздухе растворена.

Скажем... несколько лет назад в Борланде снимали кино; колоритные персонажи типа меня получили роли с текстом. Я позаучивал текст, но возмутился фальшивостью, и на следующий день пошел им сказал, что эту пропаганду говорить не буду. Ну хорошо, говорят, говорите как считаете нужным. И несколько человек сделало то же самое. И все дела. Попробовать такое представить в России, а. Чтобы чужое мнение для кого-то имело значение.

За девять лет меня на машине остановили раз пять, и большей частью по делу... а один раз мне не вломак стало пойти в суд и выиграть у лживого мента.

Конечно, это всё мелочи. Но я жил в России, и помню паспортисток.

Демократия... ну вот попробовать здесь обратиться к депутату. Очень странное ощущение. Как к официанту в ресторане примерно.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я в медицинских фактах не разбираюсь, но не надо делать вид будто эстонцы, грузины, украинцы как бы не вполне люди и без помощи ужасного Ельцина хрен бы им а не незалежность.

Ельцин если б и хотел, не удержал бы; да и сам бы не удержался. Это была воля народа.

[ktotam.livejournal.com]

ну, я с этим в общем не спорил (как и с обратным), я про другое.
да, эстонцы ко времени прихода е. уже и так отвалились, так что он тут явно ни при чём; грузины в референдуме не участвовали, поэтому тут можно только гадать; а украинцы вроде участвовали и проголосовали на 70% за сохранение единого государства. но вообще гадание в сослагательном наклонении не очень продуктивно

[sachse.livejournal.com]

Было. Мурманская область, около 1980го года.