последние новости

[juan_gandhi]

Мне пишут, что, оказывается, критикуя ценителей наследия Стругацких, я помогаю режиму бомбить Киев.

Тут как-то тыквенный латте должен тоже играть роль, но не соображу, какую.

Comments

[chasovschik]

Оставив в стороне вопрос о том, кто виноват в бомбежках Киева, критики Стругацких или сами Стругацкие, хочу спросить насчет ТББ - каким образом эта книга может быть интерпретирована как идеологическое обоснование войны в Афганистане? Ну или любой другой? Книга вообще-то про то, что из прогрессорства ничего хорошего не выйдет.

[juan_gandhi]

Прогрессоры же! А что ничего хорошего не выйдет, так этого читатель не замечает. Как интеллигенция была взбодрена, что наши ребята пойдут поднимать афганский народ, чтобы он вышел из пещер и научился жить (и строить колхозы). Что афганская культура минимум на пару тысяч лет старше русской, это им казалось странной идеей.

Не, серьёзно; когда СССР на Афганистан напал, я в этом ясно видел прогрессорство по Стругацким. Что там кончилось примерно тем же - да; казалось бы, вот же, Стругацкие же писали, ну и? Но нет.

[biber551]

Мій друг зняв геніальнне антивоєнне кіно. Після прем'єрного показу в його ріднім місті кількість добровольців на війну в В'єтнам зросла в два рази.(с) Трюкач

[juan_gandhi]

О! (Не знаю, откуда такая телега, но да.)

[biber551]

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Stunt_Man

[saccovanzetti]

очень типичное, да. Да вот тут на днях на русскоязычную канадку-режиссерку в прокуратуре Украины дело завели за сугубо антивоенный фильм, который по фестивалям ездит от Рима до Торонто.

[juan_gandhi]

Я правильно понимаю, что это фильм "Русские на Войне", о "наших мальчиках", о страдальцах?

[saccovanzetti]

Ну да. Когда она про преследование ездидок фильм сняла, потом про курдских женщин-партизан воюющих с игилом ("Дорога в Ракку"), потом "Мосул - дорога к миру" (о примирении в Ираке), потом про "Альтернативу" (спасение людей из рабства в России) -- все было отлично, только похвалы. А тут показала как война проехалась по русским -- все, караул. При том что те кто смотрел его -- организаторы в Торонто (! теперь канадцев подозревают в про-русскости что-ли? ridiculous) в один голос говорят что фильм антивоенный, и весь фильм персонажи обсирают власть. Кино-то совершенно уникальное, никто этого не видел что она показывает.

[juan_gandhi]

В смысле русские проехались по войне? Страдальцы мальчики.
Z-блоггеры тоже обсирают власть. Мало армию снабжают.

[saccovanzetti]

Зинаида Пронченко, кинокритик, которой я очень доверяю, просто видно что хороший человек (уехала в Париж как война начлась), пишет что основное впечатление от фильма "страх и обреченность". Т.е. эффект, которого запад не добился от российского обывателя не-на-войне за три года санкций и т.п. а тут за два часа.

[zuka]

кукушка хвалит петуха

[saccovanzetti]

злюка забыла, что она меня игнорирует ;)

Пронченко не хвалит этот фильм (по понятным политическим причинам, с которыми я согласен). Приведенная выше часть ее отзыва описывает эмоциональный, а не информационный, эффект от фильма. Говно, которым является война, показано правдиво (да, да, "только с одной стороны"). А главный украинский упрек, который я слышал -- в том что фильм "очеловечивает" врага. Duh.

[zuka]

на реддите актуальные ревью, никто (кроме рашкованов, конечно) эту откровенную пропаганду за фильм не считает.

[biber551]

Антивоенное антивоенному розь. Когда путин призывает Украину сдаться это тоже антивоенная речь. Как и большинство речей Адички. Вообще у него 99% речей антивоенные, в отличии от кровавого ястреба войны Черчилля.
Так что, если бы в фильме был призыв к мальчикам путина бросить оружие, а сбор с фильма шел в фонд Повернысь Жывым, я бы признал его антивоенные, а иначе- нет

[juan_gandhi]

Вот; очень же вроде бы просто. Как и с призывами к Израилю прекратить попытки освобождать заложников.

[saccovanzetti]

В вопросе антивоенности я гораздо больше доверяю мирному независимому наблюдателю (отборочной комиссии кинофестиваля), чем солдату в окопе.

[juan_gandhi]

И что же, по-вашему, знают члены отборочной комиссии кинофестиваля о войне и антивоенности?

[biber551]

Ага.

[biber551]

Ребу же вбив... Раніше тре було...
Не тре було сюськаьт, все б вийшло.
Реально такі думки були.

[chasovschik]

Не без этого. Когда я ее подростком читал, понимания, что ничего хорошего выйти не могло, у меня не было. Но тут не о подростках же речь?

[biber551]

Я в 1983 был подростком...

[smirnfil]

Типовая проблема когда искусство призывающее показать что-то плохое показывает это как что-то хорошее. У Стругацких получилось случайно. У Лиозновой в Штирлеце и у Дивова в Выбраковке сделано намерено.

[chasovschik]

На мой взгляд, вы сильно недооцениваете Стругацких. И переоцениваете Дивова.

[smirnfil]

Ну если есть множество читателей, которые вдохновились идеями прогрессорства после чтения Стругацких, то сложно утверждать, что у Стругацких получилось написать книгу в которой они показывают, что прогрессорство плохо.

С Дивовым все ещё проще - он хотел написать производственный роман про то, как хорошо быть фашистом и у него получилось. В чем тут переоценка?

[biber551]

Дивов и Лиознова никто и звать их никак, так убогоє бурленьеце в совковом стакане. АБС все таки умудрились выползти на уровень международной культуры