Juan-Carlos Gandhi (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
juan_gandhi) wrote2025-06-15 11:09 am
juan_gandhi) wrote2025-06-15 11:09 am
Entry tags:
А слушайте
Начиная с какого круга ада вы считаете местное население преступниками, чуть ли не заслуживающими наказания? (А то я вдруг понял, что я тут с Данте расхожусь взглядами на вещи.)
P.S. Никто ни хера не понял.
Я спрашиаал про ад. Про круги ада. Про население кругов ада. Какое ещё местное население в аду бывает, черти, что ли? Вот не припомню чертей ни у Данте, ни у Вергилия.
МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ КРУГОВ АДА. О нём речь была. А вы что подумали? Жители тех земель, откуда родом обвиняемые? Очень остроумно, очень.
у данте наказание индивидуально, а не коллективно
даже в Третьем Рейхе, где население в целом занималось пособничеством преступному правительству, были люди невиновные, к примеру, те же чудом выжившие евреи (ну скажем Клемперер)
да, жизнь устроена так, что бомбы союзников рано или поздно падают на головы и невиновным тоже, но не надо думать, что это хорошо, правильно и справедливо. Порядок бытия не совпадает с порядком долженствования.
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Отлично сказано. Я бы добавил, что и в принципе не может совпадать.
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
недавно я узнал, что праздник 1е мая в Германии
стал официальным именно при Гитлере, в 1933 году.
и теперь регулярно отмечается с тех самых пор
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
в Южной Каролине, в Калифорнии?
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
я думал, что про ад и круги ада это было в переносном смысле. все же речь идет о наказании
а оказалось, что ад буквально, и это "население" в расширенном смысле. т.е. они уже 1) все умерли, и 2)уже в аду, но их теперь надо еще дополнительно наказывать?
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно
Т.е. вечный ад с кругами предполагает точно так же вечную и неизменную мораль и кодекс поведения. При том, что на практике они иногда неузнаваемо меняются за какие-нибудь 20 лет
Вот простой пример: сейчас народ наберет себе роботов и те будут за них все делать. А потом у роботов появятся права, и свои личные интересы, не сводящиеся к работе. Соответственно, все, что делается сейчас с роботами будет резко осуждено и за это сразу в ад, на соответствующий круг.
no subject
Насчёт же местного населения, насколько понимаю, понятие вины по месту проживания было отвергнуто во время построения системы мирных соглашений после Тридцатилетней Войны.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
блаженного АвгустінаДанте аж на стільки турбує?Підозрюю, що середньовічна відповідальность місцевого населення за щось там неприйнятне грунтується на євангельському фрагменті "Розіпни його!" Дуже зручна відмазка цисгендерного расово правильного римлянина Понтія Пілата. Дуже зручне обгрунтування утисків на незручну етнічну і релігійну меншину (тобто, навішування колективної вини на єврейську громаду оптом)
no subject
no subject
Ну звісно! В Пеклі люди не живуть, а відбувають покарання. Данте повезло не зіткнутися з Архипелаг-Гулагом і усім цим існуванням, яке чомусь вважалося "життям" (виживанням, точніше)
no subject
Вам в 8ой за тролленье
no subject
no subject
Философский вопрос который 100% присутствующих не просекли
no subject
no subject
Если интересно, я писала об этом https://gracheeha.dreamwidth.org/136810.html и дальше по тагу "данте".
no subject
И спасибо за рассуждения на тему как Данте попал. Стоит задуматься.
no subject
https://gracheeha.dreamwidth.org/137248.html
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
вообще можно придумать какие-то вещи про то, что "в бездне жили какие-то существа, потом эти сверху на них упали и категорически поработили, получились черти". И все это не изменишь в обратную сторону, и получится очень грустно и литературно).
no subject
no subject
- Убивал?
- Нет.
- Воровал?
- Да тоже нет.
- Прелюбодействовал?
- Ну... было дело.
- Тогда в ад. Вон в тот коридор, там на двери надпись будет - "Ад для евреев", найдешь, короче.
Пошел он. Коридор длинный, дверей много, все с надписями: "Ад для итальянцев", "Ад для американцев", из-за всех дверей крики... Наконец дошел до двери с надписью "Ад для евреев", открывает, выходит - пустыня. Солнце палит, жара адская - но дорога рядом хорошая. Подъезжает мужик на электрокаре:
- Подкинуть до города?
- Ну подкинь.
Едут. Жара, песок на зубах, но дорога ровная, вдоль дороги зелень какая-то и городок симпатичный виднеется... Еврей не выдерживает и спрашивает:
- Слушай, а это точно - ад?
- Ну да, пришлось многое переделать!
no subject
no subject
Я погляжу, ты слово "тамошнее" забыл. Надо-то было "Начиная с какого круга ада вы считаете тамошнее население преступниками", и вся недолга.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Грешники - это вынужденные переселенцы.
А местное население - как раз черти.
С какого круга они заслуживают наказания -
интересно, но про другое.
no subject
no subject
no subject
Зате, промовчавши, можу з чистою совістю міркувати вголос: "а чого це народ ан мас топить проти групової відповідальності? Виправдовується, відчуваючи, що може крайчиком зачепити?"
no subject
Але не про те йшлося.
no subject
Але, паралельно, і психологічний експеримент хороший вийшов :)
Дисклеймер: мені легко судити, я не знаю, як би я відповів, якби не здався
no subject
Сучасне християнство сходиться на думці, що пекло — це не місце де чорти з котлами, а стан. Ваше питання заграє новими фарбами.
no subject
no subject
no subject