juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2004-03-08 03:58 pm

Martha Stewart questions

I just have a couple of angry questions.

So, if President Bush lies to the people, and thousands get killed, it is okay, is not it? Unlike when Martha lies to the investigators.

So, if investigators lie to Martha Stewart, is it perfectly okay, but it is only illegal to lie to the investigators, is it not?

Does Martha have a lawyer or something? If she does, why did not she "take five" - then she could have the right not to talk about her alleged "broker tip"?

Now, that broker, Bakanovic, or whatever is his name - where did he get this information? From FDA? Is there anybody in FDA that is going to go to prison for disclosing this kind of information? Was not there a bribe involved?

And, talking about FDA - why is it so bad and illegal to bring from Canada the same drugs from the same manufacturer - they are FDA-approved, are not they? - while it is okay to advertise and prescribe and sell drugs that are not FDA-approved, and are even known to be dangerous? I am talking about Paxil and Zoloft. Are not there there any incentives and "tips" involved?

I think, it is all rather about FDA, not Martha.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-10 05:41 pm (UTC)(link)
I don't see a point here. Будучи Мартой Стюарт, ей следовало соблюдать осторожность, и не промышлять мелким жульничеством.

Закон был нарушен. Нарушитель был наказан.

Что не так?

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2004-03-10 07:21 pm (UTC)(link)
Разве её признали виновной в мелком жульничестве? Вовсе нет.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-10 08:22 pm (UTC)(link)
Ну это я так, позволил себе эмоциональные вольности. "Мелкое" в масштабе - имеет миллиардный бизнес, а попалась на пятидесяти тысячах.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2004-03-10 09:29 pm (UTC)(link)
Нет, дорогой. Её осудили вовсе не за то, что она неправедно наварила 50 тысяч. Вовсе не за то. То обвинение как раз судья выкинул.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-10 09:37 pm (UTC)(link)
За что ее осудили - хорошо известно, в Интернете написано, так что спорить здесь не о чем.
Мне кажется, Вы путаете "за что" и "почему".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_under_score_/ 2004-03-11 12:07 am (UTC)(link)
а вот вы, Лужин, таки преминули ответить на заданный т-щем Ганди вопрос: почему Марту Стюарт судят за false statements и чинение препятствий следствию, а Буша - нет?

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-11 01:21 am (UTC)(link)
Этот вопрос не требует ответа, он риторический. Кроме того, "т-щ Ганди" все же задавал несколько иной вопрос: "it is okay, is not it?"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_under_score_/ 2004-03-10 08:31 pm (UTC)(link)
что не так?

не так - опциональность неотвратимости наказания в зависимости от социального положения, известности и еще Б-г знает какого количества факторов как нарушителя, так и пострадавшего в результате нарушения.

[identity profile] solvejg.livejournal.com 2004-03-10 09:07 pm (UTC)(link)
Правильно ли я понимаю вашу позицию: если всех наказать невозможно (не важно, по какому поводу - ленность полиции, недобросовестность судьи, несовершенство системы), то не нужно наказывать никого?

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-10 09:27 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, здесь скорее имеет место несогласие с selective prosecution.

Пример имени [livejournal.com profile] ivan_ghandhi: шесть машин по шоссе шуршат шинами (скороговорка), и все превышают скорость. Но полицейский останавливает ту, у которой на бампере наклейка "Linux" (как известно, все полицейские подкуплены Microsoft).

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-10 09:49 pm (UTC)(link)
Спасибо-то оно спасибо, конечно, но selective prosecution никак не умаляет вины Марты Стюарт.
Претензии к DOJ, FTC, FCC, FDA и другим аббревиатурам при этом могут быть справедливыми или нет, это отдельный вопрос.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_under_score_/ 2004-03-10 10:19 pm (UTC)(link)
ваш вопрос формулировался как "что не так", а не "виновна ли Марта Стюарт", правда? :)

и еще аспект. как вы думает, сколько авторов fraud'ов вроде упомянутой специализирующейся по индусам дамочки можно было бы предать правосудию на деньги, потраченные на расследование дела о трейдинге Марты Стюарт? сиське Джанет Джексон? платье Моники Левински?

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-11 01:18 am (UTC)(link)
Ага, понятно. То есть участь Марты Стюарт особых возражений не вызывает, претензии в основном к системе правосудия как таковой.

По поводу зря потраченных денег и прочего - как я понимаю, поскольку всех преступников наказать не представляется возможным, имеет место judicial discretion. Ну, а как оно там устроено - отдельный вопрос. Похоже, у Фемиды прорезь в повязке.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2004-03-10 09:33 pm (UTC)(link)
Да не фиг передёргивать. Два стикера, один viva la vida linux, другой - Estereo Sol, Puro Mexico. Почему мент останавливает suv с такими наклейками? Потому что лёгкая добыча. Чтобы удостовериться, что это так, предлагаю любому пойти в обеденное время в здание суда в городе Санта Крузе и посмотреть этнический состав очереди, ждущей суда по поводу тикета. И постараться избавиться от идиотской мысли, что одни только мексы и нарушают правила, а остальные типа нет. Мексы-то как раз остерегаются.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2004-03-10 09:39 pm (UTC)(link)
Экий Вы безъюморный.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2004-03-11 07:52 pm (UTC)(link)
Потому и в суде выигрываю. Мой пафос искренен.