мой ответ одному мыслителю

[juan_gandhi]

Тут один razdumyvatel сообщил нам, что не надо клеветать на СССР, клёво было, а Товар пропал из-за Горбачева.

У меня опыт несколько другой.

Я жил в СССР. В 80-м мне было 29 лет. У нас было двое детей; жили мы вчетвером в комнате 23 кв метра в коммуналке. В которой прожили 13 лет, потому что жск строить партии было некогда даже за деньги покупателя.

Но это ладно. Зато в Питере. Правда, горячую воду провели не сразу, а так как никаких там памперсов советским детям не положено было, то подгузники стирали в ведре на кухне (ванны в той квартире не было, а съёмный душ я построил собственными руками, позже, когда горячую воду провели). Самое стрёмное было полоскать их в ледяной воде. Но я не жаловался, потому что ещё помнил детство, где чтобы полоскать приходилось зимой ехать с санями на Двину, и мать полоскала простыни и всё остальное (пододеяльники, например) в проруби. А хрен ли жаловаться, это неконструктивно.

В то время мать у меня жила в Архангельске, и каждый раз, когда я туда ехал, я вёз колбасу и мясо. Потому что за этим делом давка там была убойная. Рядом же с Архангельском, в Новодвинске, мои родственники получали всё это дело раз в месяц по карточкам. И рыба (треска) по карточкам. А молоко в Новодвинске в те поры отсутствовало; ну ладно я, приехав к родственникам, на следующее утро не знал чем лечить организм (с ними не выпьешь водки - обидятся), т.к. молока не было. Вместо молока детям в школе, зимой, давали мороженое. Можете радоваться.

В Питере, конечно, кое-что было, на то и Питер. Но тушенку и гречку для походов и, это не смешно, на случай войны или ещё чего такого, я запасал весь год - на работе изредка были "заказы".

Одним из самых серьёзных испытаний для родителя было - достать колготки детям. Брали на вырост. Типа сейчас у ней размер 14, а попадаются размера 18 - и берёшь. И ходит ребёнок в колготках на 4 размера больше.

Конечно, всё это далёкое прошлое, и всем всё пофиг, и правильно; неправильно только, что всякая недалёкая публика вдруг берётся опровергать, можно сказать, вековой опыт советского народа. В США на такую публику есть трюк - родители везут детей в Мексику, жизнь показать. А этих куда везти? В Северную Корею? На Кубу? В Туркменистан?

Comments

[klava-17.livejournal.com]

Да, в этом русские и черные очень похожи, работать не любят и не хотят....

[taganay.livejournal.com]

Скажите, а про каких именно русских вы говорите? Потому что меня окружают такие, кто работать и любят, и могут, и хотят. И зарабатывать, соответственно. Это как-то очень по-совковому: всех русских/черных/евреев/велосипедистов одной краской мазать. Каждый должен сам за себя отвечать, знаете ли.

[klava-17.livejournal.com]

ну значит американцы "по совковому" всех русских одной краской мажут:) стереотипы о русских очень устойчивы...

[ygam.livejournal.com]

http://exile.ru/articles/detail.php?ARTICLE_ID=16672&IBLOCK_ID=35

http://www.amazon.com/Unfree-Labor-American-Slavery-Russian/dp/0674920988/

...

[klava-17.livejournal.com]

Спасибо, действительно много общего:)
И также я кажется не ответила на Ваш вопрос о гражд, войне. Тогда как и сейчас в амер. политике было много двойного разговора. Они говорили о рабстве, писали, но в действительности ( и это можно доказать, но надо время потратить:), и Юг и Север понимнали что воина ведется по поводу отделения Конфедерации, то есть они фактически вышли из Союза и боролись за свою свободу и независимость...

[ygam.livejournal.com]

При лицемерии люди обычно приписывают себе более возвышенные мотивы, чем на самом деле. Если женщина говорит: "Я за него вышла замуж по любви, а не из-за денег", то это может быть правдой, а может - и неправдой. Но если она говорит: "Я за него вышла замуж из-за денег", то скорее всего, это правда. Если она уточняет: "Я за него вышла замуж из-за денег: его годовой доход такой-то позволит мне расплатиться со всеми кредиторами за столько-то лет", то это наверняка правда; было бы очень странно это услышать из уст женщины, которая на самом деле вышла замуж по любви.

Точно так же, если законодательное собрание южного штата пишет: "Мы выходим из США для того, чтобы сохранить институт рабства, который федеральное правительство желает ограничить так-то и так-то", то было бы очень странно, если на самом деле они желали обрести абстрактную свободу.

[klava-17.livejournal.com]

All right, touche:)

[polenova.livejournal.com]

Гражданская война поначалу никакого отношения к рабству не имела, причины были - желание Юга отделиться (Конфедерация). Тут и доказывать ничего не надо, это даже в школьном учебнике истории написано. Рабство существовало и на Юге, и на Севере, просто Север был промышленным, там рабство не выгодно, а Юг - селькохозяйственным, рабство себя экономически оправдывало. Северяне отменили рабство не от любви к неграм или к свободе, а чтобы подорвать позиции Юга, и было это уже во время войны.

[ygam.livejournal.com]

??? Где вы такое прочитали?

1. Юг желал отделиться для того, чтобы сохранить институт рабства. Если вы не верите учебникам, почитайте декларации об отделении южных штатов (http://sunsite.utk.edu/civil-war/reasons.html). Я это когда-то посоветовал комментатору выше по ветке.

2. К 1860 году рабство на Севере было давно отменено. В Массачузеттсе - в 1783 году, в Нью-Йорке - в 1799 году. Другое дело, что несколько рабовладельческих штатов решили не отделяться.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я бы не преуменьшал принципиальность ни северян, ни южан.

[polenova.livejournal.com]

Конечно, все было сложнее, но сводить Гражднскую войну к освобождению негров - тоже упрощение, просто с другой стороны. Целостность государства была очень важна и официальная причина войны именно в этом.