juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2014-03-04 10:35 pm

а вот ещё мудрые люди замечают

что эти все идейки про свободу - они из замшелого прошлого, из 91-го года, и уже проехали давно, и все такие умные сейчас, особенно в России, что эти романтики смешны.

Я этого не наблюдаю на эспресо тиви. Люди как люди, говорят нормальным тоном, романтики по самое это.

Да и на площадь выходят, наверное, не такие уж мудрецы. А приличные люди. А мудрецы - они как адмирал Березовский, наверное - как ему сказали, что в деньгах не проиграет, он тут и сдался.

Грустно это всё. Мудрецов этих жалко - их же уже не вылечить.

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2014-03-05 06:40 am (UTC)(link)
Идеализм в России не поощряется. Я лично "сломался" вместе со своей аспирантурой. Я думаю лет через 10 когда у нас уровень жизни будет получше, все будет поспокойнее. Квартирный вопрос испортил москвичей.

[identity profile] byakych.livejournal.com 2014-03-05 07:09 am (UTC)(link)
Идеализм сохранить не трудно. Да и раньше не трудно было.
Достаточно - не хотеть.
Не хотеть их аспирантур, их званий, их спец.посылок или санаториев, не хотеть их ленточек, бантиков, медалек. Их похвал. Не хотеть.
Не вставать в их очереди за усиленным питанием, не просить и не ждать ничего. Не делать ничего кроме работы за зарплату.
И всё. И вы ни от кого не зависите.Очень просто.

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2014-03-05 07:22 am (UTC)(link)
Ну не получилось у меня - возжелал. Но я честно пытался держаться до 27 лет. Как я вижу, будь немного другая ситуция может быть и проехало бы.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-03-05 07:41 am (UTC)(link)
Неэффективно получается. Те же блага, что по знакомству и умению вертется находятся чуть ли не бесплатно, за деньги оказываются непропорционально дорогими. Более того, без знакомств некоторые вещи просто невозможно получить.

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-05 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ext_1684112 - 2014-03-05 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-05 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ext_1684112 - 2014-03-05 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-05 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2014-03-06 04:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-06 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-06 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-06 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-06 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-06 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-06 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-07 02:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-09 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-10 02:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2014-03-10 04:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-11 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-11 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-11 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-12 05:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyuden.livejournal.com - 2014-03-12 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2014-03-06 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] byakych.livejournal.com - 2014-03-05 16:15 (UTC) - Expand

[identity profile] cema.livejournal.com 2014-03-05 12:38 pm (UTC)(link)
Почти всегда, но не всегда. Есть еще такой фактор: осмотическое давление среды. Если все вокруг рассуждают некоторым образом, не всякому легко начать рассуждать по-другому.

(no subject)

[identity profile] byakych.livejournal.com - 2014-03-05 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2014-03-15 03:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] byakych.livejournal.com - 2014-03-15 03:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2014-03-15 20:54 (UTC) - Expand

[identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com 2014-03-05 04:17 pm (UTC)(link)
>И вы ни от кого не зависите.
бгг, это до первого момента когда вам чтот станет жизненно необходимо

(no subject)

[identity profile] byakych.livejournal.com - 2014-03-05 16:23 (UTC) - Expand

[identity profile] yucca.livejournal.com 2014-03-05 05:05 pm (UTC)(link)
Ну то есть для некоторых - отказаться от дела жизни. Или от здоровья детей, например. Еще можно сразу покончить с собой, тогда уж точно ни от кого не будешь зависеть.

(no subject)

[identity profile] byakych.livejournal.com - 2014-03-06 02:19 (UTC) - Expand

[identity profile] exceeder.livejournal.com 2014-03-05 08:50 pm (UTC)(link)
Для меня до сих пор в голове не укладывается, как это произошло. Всилу разных причин, в мои юношеские годы я общался со всеми слоями донецкого социума - от шахтеров до бандитов до МВД до академиков. Правда, в любом из этих слоев можно было (и сейчас еще можно) громко отстаивать либеральные и идеалистические ценности. И тебе ничего за это не будет - в отличие от России.

Лично мое мнение (которое со мной никто не разделяет), что в Донбассе это уходит корнями в привитый британцами-основателями Донецка некий плюрализм и толерантность. Юз и его главбух, тоже британец, тратили свои прибыли на драм кружки, дискуссионные клубы, избы-читальни и т.д. для металлургов и шахтеров.

То есть не вопрос, за материальную и физическую поддержку днепропетровских кланов в Донецке вполне отправляли в лучшем случае в травматалогию. Но не слышал, чтобы идеалистов не пускали работать в налоговую там или в ЖЭК или в рэкет. В реальности, конечо, есть план по взяткам и отжимам и всяческой помощи беспредельным детям "уважаемых людей" - весь такой мрак есть... Он есть и в России. Чего нет, это - никого за мнение не затыкают, насколько я последний раз узнавал, ни материально ни физически.

(no subject)

[identity profile] byakych.livejournal.com - 2014-03-06 02:20 (UTC) - Expand

[identity profile] twinkie-twink.livejournal.com 2014-03-05 07:56 am (UTC)(link)
Не будет. Незасчетчего ему улучшаться.

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2014-03-05 08:14 am (UTC)(link)
Да,ладно. Про Медведева же говорили "Принял страну с айфоном , оставил с айпадом", прогресс идет же. Его не остановить.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2014-03-06 04:28 am (UTC)(link)
Я послал аспирантуру.

[identity profile] lyuden.livejournal.com 2014-03-06 05:38 am (UTC)(link)
Ну это вы. А меня она послала.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2014-03-05 06:58 am (UTC)(link)
http://ru.duh-i-litera.com/rossiyskoe-obshhestvo-pri-svete-maydana/

[identity profile] fatoff.livejournal.com 2014-03-05 06:59 am (UTC)(link)
А мудрецы - они как адмирал Березовский, наверное - как ему сказали, что в деньгах не проиграет, он тут и сдался.

Адмирал Березовский вполне может быть патриотом другого государства, не того, присягу котрого принял, что на момент как раз по соглашательским мотивам мог сделать. Но ты этого себе представить не можешь, когда он России патриот, в которой Путин президент, извращенец такой.

[identity profile] cema.livejournal.com 2014-03-05 12:40 pm (UTC)(link)
патриотом другого государства, не того, присягу котрого принял

Это сколько угодно.

[identity profile] fatoff.livejournal.com 2014-03-05 07:01 am (UTC)(link)
А ещё Владимир Ильич Ленин и его товарищ по партии Коба были настоящими романтиками.

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2014-03-06 05:00 pm (UTC)(link)
Ага, с большой дороги.

(no subject)

[identity profile] fatoff.livejournal.com - 2014-03-06 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-06 17:13 (UTC) - Expand

[identity profile] nikolenko.livejournal.com 2014-03-05 07:20 am (UTC)(link)
Кстати, зря вы так, в деньгах много вопросов можно измерить.
Вот, например, врать нехорошо. Я и не вру. Недавно выяснилось, что не вру гораздо убеждённее, чем многие другие люди.

Но вот придёт ко мне друг преданный и скажет – я тебе соврал вчера, потому что мне за это $1M заплатили, вот тебе из него $200K, твоя доля. И что я, обижаться на него буду и думать, что он поступил неправильно? :) Или сам миллион не возьму в такой ситуации? Да возьму, конечно...

Почему измена Родине в военное время в деньгах не меряется? Потому что стоит человеческих жизней, которые действительно деньгами заменить невозможно. Тут не в абстрактной Родине дело, а в живых людях, которых убьют, если ты предашь. Кому сделал хуже адмирал Березовский, пока непонятно, жизнь покажет.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-03-05 05:30 pm (UTC)(link)
>Но вот придёт ко мне друг преданный и скажет – я тебе соврал вчера, потому что мне за это $1M заплатили, вот тебе из него $200K,

но вы от этого вранья потеряли $1100K :)

>человеческих жизней, которые действительно деньгами заменить невозможно.

это очень мутный вопрос. то можно, то нельзя, здесь не читаем, там рыбу заворачивали.

мы вас случайно убили - вам копеечку и футболку, вы нас случайно убили - с вас мегабакс и 10 лет лишения свободы.

(no subject)

[identity profile] nikolenko.livejournal.com - 2014-03-05 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikolenko.livejournal.com - 2014-03-05 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikolenko.livejournal.com - 2014-03-05 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyxman.livejournal.com - 2014-03-06 18:29 (UTC) - Expand

[identity profile] chelentano.livejournal.com 2014-03-05 07:39 am (UTC)(link)
а причем тут свобода касаемо адмирала этого? Там же не стоит вопрос свободы, стоит вопрос выбора хозяина. Либо хозяин с западного направления, либо с восточного.

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2014-03-05 07:42 am (UTC)(link)
По слухам, семью Березовского взяли в заложники.

(no subject)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com - 2014-03-05 08:16 (UTC) - Expand

[identity profile] arkanoid.livejournal.com 2014-03-05 09:39 am (UTC)(link)
У меня есть знакомый, который истерически радуется каждой отвратительной новости о том что что-то еще запретили или еще какому-то произволу государства или корпораций.

Радость свою объясняет удовлетворением от того, что "правильно все понимает".

Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] fatoff.livejournal.com 2014-03-05 03:22 pm (UTC)(link)
Так, один из малозначительных примеров, что придираться-то к героям Сил Добра. За Свободу же.

http://www.cnn.com/2014/02/20/world/europe/ukraine-protests/

CNN crews at the scene reported that as security forces were moving away from the area after the latest truce, a group of protesters pursued them throwing rocks and Molotov cocktails.
Demonstrators did this all under a sky blackened by smoke from their burning barricades, with at least one of them firing toward police lines with a shotgun. Security forces appeared to fight back with automatic weapons and at least one sniper rifle.

Re: Вот чего мудрые люди не хотят замечать

[identity profile] exceeder.livejournal.com 2014-03-05 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, почему не хотят замечать? У кого-то на Майдане было оружие какое-то. И когда началась стрельба и умирать люди, это естественно, что надо было стрелять в ответ. Почему по Беркуту? Потому что до этого Беркут издевался и избивал, но самое главное - толерировал и поддерживал титушек, которые доказано убиили несколько человек. Когда идет стрельба, ты стреляешь по врагу. Это уже на совести и уровне подготовки каждого отдельного идивида, куда и в кого стрелять.

Вот кто начал первый и почему и когда - это темный вопрос и я не ожидаю получить когда-либо на него правдивый ответ. Все равно предпочитаю не делать каких-либо выводов, а подождать результатов комиссии, желательно международной.

Даже если я узнаю, что стерлять первыми начали какие-то экстремисты с Майдана, это не изменит моей поддержки тем людям, которые там героически отстаивали базовые свободы для всей остальной Украины. Факт - Майдан разрешил левым либералам Яценюку и Турчину (который и по-украински то с трудом говорит) управлять страной. Если бы там все были праворадикальными экстремистами, их бы разорвали прямо на сцене, когда Майдану зачитывали новое правительство.