juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2014-05-24 04:45 pm

кратко о "фантастике"

Ну все уже поняли, что прогрессоры эти херовы - это идеализированный образ русских колонизаторов?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-05-25 04:56 pm (UTC)(link)
С русскими колонизаторами прогрессоров сравнил хозяин журнала, а не я. Прогрессоры Стругацких не русские, и не колонизаторы. Они (некоторые из них) носят русские имена, что естественно в русской книжке. Никакой колонизации у Стругацких близко нет, они ничего не строят, не разрабатывают недра, даже просвещением в общем-то не занимаются. Их миссия гуманитарная, никаких выгод из деятельности прогрессоры не извлекают. Сравнение у Ивана мне кажется совершенно не обоснованным.
Комитет Галактической Безопасности был в "Обитаемом острове", больше нигде он мне не попадался. Я думала это его Стругацкие потом в КОМКОН переименовали. Впрочем, это неважно. Оказывается в современной фантастике это устойчивое словосочетание, я не знала, я не читаю фантастику практически.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2014-05-25 08:42 pm (UTC)(link)
Про прогрессоров. Не совсем так дело обстоит, как Вы пишете. Прогрессоры, по мысли и картинке Стругацких, не занимаются гуманитарными задачами par excellence, они не помогают своим подопечным быть такими, какие они есть. Они ускоряют общественный прогресс и контролируют его. Чтобы развитие шло в правильном, соответствующем их териям направлениям. Они подстёгивают изменения в направлении построения коммунизма - в "Трудно быть богом" они говорят об этом напрямую.
Далее насчёт названия их организаций. В первой редакции "Обитаемого острова" был Комитет галактической безопасности, а в следующих изданиях - Комиссия по галактической безопасности. Комкон - это совсем другая организация, ищущая иные цивилизации и организовывающая контакты с ними. Иное дело - контрразведка, оберегающая человечество от аналогичного вмешательства пришельцев. Она называется "Комкон-2", и именно против неё борется старый еврей с фамилией что-то типа Бломберг или Блумберг. Он кидает Сикорскому в лицо упрёк о том, что он маскирует тайную внутреннюю организацию под благородный Комкон - хотя это не Комиссия по контактам, а Комиссия по контролю (над наукой).

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-05-26 01:32 am (UTC)(link)
Вы правы, ньюансы между КОМКОН и КОМКОН-2 я просто забыла - спасибо, вы мне напомнили.
Я не думаю, что наш разговор о Стругацких будет интересен хозяину журнала, он Стругацких не любит, а мы с вами любим. Я попробую перенести площадку к себе. Поправлю тут только одно. Герой "Трудно быть богом" - не прогрессор. Антон сотрудник "института экспериментальной истории", в этой книге прогрессоров нет. То ли Стругацкие их позже придумали, то ли книга из другого цикла - я не знаю.