juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2015-05-31 09:46 am
Entry tags:

вата за гулаг

Вот здесь: http://eska.livejournal.com/2170439.html вата вполне искренне и осознанно комментируют рассказ о том, что театр в Нижнем Тагиле построили зэки. По мнению ваты, это все правильно было.

Как все это грустно.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-06-01 03:25 am (UTC)(link)
В чём разница между гулагом и тюрьмами?

Тюрьма - это сильное ограничение свободы, а лагеря - это несколько меньшее ограничение свободы, но требуется много работать. Я правильно описываю разницу?

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-06-01 03:39 am (UTC)(link)
Нет; тюрьма, хоть и с проблемами, но подчиняется, теоретически, каким-то общечеловеческим законам. Гулаг имел две цели - уничтожить побольше людей, и использовать их как рабов.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-06-01 04:08 am (UTC)(link)
Можешь привести пример того, что в Гулаге делалось, что в тюрьмах не делается?

Гулаг - это же репресивная система. Её основная цель - наказывать тех, кто делает то, что основная система запрещает.
Уничтожение людей и превращение их в рабов - вторично.

У тюрем - цель примерно такая же -- наказывать тех, кто не соблюдает то, что основная система запрещает.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-06-01 04:40 am (UTC)(link)
Я думаю, ты тоже читал "Архипелаг"; если нет - так возьми да прочитай.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-06-01 06:23 am (UTC)(link)
Архипелаг читал, но уже подзабыл.

-----
Сравнение ГУЛага и современной тюремной системы
Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера.
...
в конституции большинства демократических стран есть специальная статья, которая запрещает принудительный труд заключённых. При том, что законы СССР, по мнению Бродкина, говорили: «Принудительный труд не только разрешен, а государством внедряется»
-----

Итого, разница между ГУЛагом и современными тюрьмами - в обилии несправедливо посаженных, очень жестоком обращении с заключёнными и использовании принудительного труда.

Всё это плохо, конечно, но разве ватные комментаторы к постингу поддерживают именно эти особенности ГУЛага?