вата за гулаг

[juan_gandhi]

Вот здесь: http://eska.livejournal.com/2170439.html вата вполне искренне и осознанно комментируют рассказ о том, что театр в Нижнем Тагиле построили зэки. По мнению ваты, это все правильно было.

Как все это грустно.

Comments

[bvlb.livejournal.com]

дык. страдание же надо принять! а еще лучше, чтобы кто-то рядом принял, соседи там.

[dennisgorelik]

Что именно было в этом строительстве неправильного?
1) Что заключённые строили.
2) Что заключённые строили театр.
3) Что среди заключённых были политические.
4) Что активное участие заключённых в строительстве - скрывалось.
Мне неправильным видится только 3) и 4).

[juan-gandhi.livejournal.com]

Ты меня спрашиваешь? Я всего лишь заметил, что вата одобряет гулаг.

[dennisgorelik]

А ты сам не одобряешь Гулаг?
Вот российских взяточников, например, нужно отправлять в гулаг или нет?
А убийц Немцова?

[juan-gandhi.livejournal.com]

Гулаг я не одобряю. Да, преступников нужно держать в тюрьмах. Но гулаг тут ни при чем.

[dennisgorelik]

В чём разница между гулагом и тюрьмами?

Тюрьма - это сильное ограничение свободы, а лагеря - это несколько меньшее ограничение свободы, но требуется много работать. Я правильно описываю разницу?

[juan-gandhi.livejournal.com]

Нет; тюрьма, хоть и с проблемами, но подчиняется, теоретически, каким-то общечеловеческим законам. Гулаг имел две цели - уничтожить побольше людей, и использовать их как рабов.

[dennisgorelik]

Можешь привести пример того, что в Гулаге делалось, что в тюрьмах не делается?

Гулаг - это же репресивная система. Её основная цель - наказывать тех, кто делает то, что основная система запрещает.
Уничтожение людей и превращение их в рабов - вторично.

У тюрем - цель примерно такая же -- наказывать тех, кто не соблюдает то, что основная система запрещает.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я думаю, ты тоже читал "Архипелаг"; если нет - так возьми да прочитай.

[dennisgorelik]

Архипелаг читал, но уже подзабыл.

-----
Сравнение ГУЛага и современной тюремной системы
Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера.
...
в конституции большинства демократических стран есть специальная статья, которая запрещает принудительный труд заключённых. При том, что законы СССР, по мнению Бродкина, говорили: «Принудительный труд не только разрешен, а государством внедряется»
-----

Итого, разница между ГУЛагом и современными тюрьмами - в обилии несправедливо посаженных, очень жестоком обращении с заключёнными и использовании принудительного труда.

Всё это плохо, конечно, но разве ватные комментаторы к постингу поддерживают именно эти особенности ГУЛага?