juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2015-11-02 10:57 pm

поколения

Меня тут осудили некоторые круги, когда я им сообщил, что их дедушки и папы (а возможно, о ужас, и бабушки и мамы) были довольно-таки не очень-то приличными людьми, чисто статистически. Нет-нет, это не относится ни к одному из читающих, это все там, ОНИ плохие, а мы-то хорошие.

Да; наверно, я неправ был. Это сейчас 86 процентов ваты, оставшиеся едва 14% составляют приличную долю. А вот раньше, раньше, в СССР, люди были пооткровенней, почестней. Но вот беда, не могли голосовать против кандидатов нерушимого блока. Нет, никак не могли. Потому что же страшно было. Боялись же! Семья, дети, квартира, работа, все такое. Так-то хорошо было в СССР, но не голосовать за КПСС было опасно. А так-то хорошо. Только вот выражать отличное от государственного мнение опасно было; что ж вы хотите. Чтоб в Сибирь сослали, с семьей?

Я знаю одного человека, который проголосовал против. Против выдвижения Товарища Брежнева Кандидатом в Депутаты. На собрании завода. Проголосовал против.

Ему Ничего За Это Не Было.

Вот вам и про СССР, и про бабушек с дедушками. Особенно про "честных коммунистов".

Раньше было в СССР такое душевное верование, мол, не бывает сразу трех свойств - умный, честный и коммунист.

Уберите умных; не было в СССР честных коммунистов. Или член КПСС, или честный.

Поверьте мне, я, как идиот, целую неделю ворочал в голове, как отказаться от предложения Вступить в КПСС, прежде чем с усмешкой сказать - да чо, куда мне. (Аргумент был: "должны же там быть наши люди"... меня Л.Г. засылал туда в шпионы.)

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2015-11-03 07:04 am (UTC)(link)
Жаль, что Вы не остались.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-03 07:05 am (UTC)(link)
Отчаяние.

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2015-11-03 07:17 am (UTC)(link)
В СССР отчаяние было распространено не меньше, чем алкоголизм. И связано. Вы махнули рукой, я махнул рукой и остальные махнули рукой. Многих можно понять.

imho разница в том, что тогда ситуацию нельзя было поменять так просто, война, террор, война, террор. Ситуация после победы над людьми. Сейчас как раз можно, но всё равно нет.

[identity profile] aucubagold.livejournal.com 2015-11-03 07:44 am (UTC)(link)
мой дед был коммунист, с одной стороны честный, не воровал, ушел на фронт, бабушка с четырьмя детьми осталась с мешком муки на хозяйстве, с другой стороны блядун был, прости, Господи, еще тот.

это я к тому, что у каждого есть и хорошее, и плохое, и все может быть в таких себе приличных количествах.

а как его из партии в тридцатых погнали, якобы за развал МТС (его, агронома, поставили МТС заведовать), так ездил в Москву, к Сталину, правд искать, чуть не застрелился, бабушка револьвер прятала от него. Правды не нашел, но и расстрелять не успели, на фронт ушел. Бабушке потом сказали, что такие, мол, безбашенные, с фронта не приходят.

Отец мой тоже был правдоискатель, пытался бороться с мафией на заводе, заработал несколько инфарктов и закончил свой стаж в каптерке, слесарем по мелкому ремонту, а квалификация у него была высочайшая. Но сам брата уговаривал в бутылку не лезть, чтобы хотя бы приличную характеристику выдали при выпуске из школы...

короче, что там говорить, ужас-ужас. в совок больше не хочу.

[identity profile] timelets.livejournal.com 2015-11-03 07:44 am (UTC)(link)
Извини, но то чем ты сейчас занимаешься называется guilt tripping. Дети не выбирают родителей и не несут ответственность за родителей. Даже когда людей пускали из СССР в Америку, американские власти различали между партийными функционерами и рядовыми членами КПСС. Де-нацификация Германии и де-империлизация Японии были успешными не потому, что всех потомков членов НСДАП и империалистов посадили в концлагеря, а потому что сломали старую репрессивную машину и дали возможность людям быть людьми, а не винтиками в душегубке.
В России этого не произошло. Это беда и беда надолго. На мой взгляд проблема не в том, что у кого-то когда-то бабушка была коммунисткой, а в том, что в стране постоянно насаждается идеология и ценности хуйла. Guilt tripping против такой системы не работает.

Сумбурно получилось, но я не знаю, как лучше объяснить.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2015-11-03 07:52 am (UTC)(link)
Меня тут осудили некоторые круги, когда я им сообщил

Уважають, значицца, ценють твое мнение. А по мне так ну сообщил, ну не сообщил, что изменилось-то? Время что ль, пошло, как в той задачке про мудрецов и неверных жен? Ну так у кого жена неверная, для того и пошло.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2015-11-03 08:44 am (UTC)(link)
> потому что сломали старую репрессивную машину

Ельцин старую репрессивную машину тоже сломал.
Но ничего - обратно отстроили.

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-11-03 08:58 am (UTC)(link)
да вот соседний пост в ленте - про

https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10207802727615593

в совке жители были зомбированы "вертикалью" не с 2004го года, а с детского сада

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-11-03 09:21 am (UTC)(link)
А наши пра-пра-пра (много раз прадедушки) неандертальцев истребили. Причем это были пра-пра всех жителей Земли. Лично меня это возмущает гораздо больше.

Это ведь был геноцид целого разумного вида.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-11-03 10:03 am (UTC)(link)
Убили... и съели. (С)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-03 10:12 am (UTC)(link)
А, вот, не надо. Дети от яблони не далеко падают, так что у кого дедушки, папы и мамы уже давно или забанены, или посланы. Тем более, мои знакомые из таких семей предками гордятся.

В КПСС было дофига приличного народу. Не святого (среди диссидентов святых мало и страдания не искупают), но честного. И они на самом деле разваливали систему изнутри. Хоть немного и локально (пока в руководстве не началась борьба с пьянством и вся система не развалилась.

На высоких позициях, конечно, честных не было, потому что там пили по чёрному, а это не способствует.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-11-03 10:13 am (UTC)(link)
Не пропадать же мясу.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-03 10:13 am (UTC)(link)
Присутствие частей генома неандертальцев показывает, что не всё так однозначно.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-03 10:16 am (UTC)(link)
Конечно, люди ответственны за то, что было в СССР. Но и аргумент страха тоже нельзя отрицать.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-03 10:18 am (UTC)(link)
Да, это говорит о том, что ещё и сексуальные извращенцы там присутствовали :)

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-03 10:19 am (UTC)(link)
Он неправильно её сломал :)

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-03 10:21 am (UTC)(link)
Извращенки.
Похоже, предки вполне себе скрещивались.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-11-03 10:22 am (UTC)(link)
Да, но очень незначительное кол-во. Видать какое-то время это были не отдельные виды, а подвиды из рода Хомо.

Но в любом случае на Земле было 5-6 видов разумных людей, кроме сапиенсов. А когда их дорожки с нашими предками пересекались, эти существа в итоге исчезали. Такие дела.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-11-03 10:23 am (UTC)(link)
И снежного человека тоже прогнали.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-11-03 10:26 am (UTC)(link)
Кроме того, миллионы людей, не бывших в КПСС, тоже поддерживали режим. А в комсомоле вообще все были поголовно.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-11-03 10:27 am (UTC)(link)
Это ничем не подтверждено. А разные виды хомо жили.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-11-03 10:29 am (UTC)(link)
Почему "извращенки", не понял? Гены неандертальцев находят только в митохондриях?

[identity profile] meharher.livejournal.com 2015-11-03 11:38 am (UTC)(link)
Не стоит утрировать. То, что кому-то где-то ничего не было за собственное мнение (особенно рабочему, которому в период развитого социализма было нечего терять), все-таки не показатель. Одному ничего не было, другому было. Все по-разному могло быть.

Да и без всякого вяканья - даже одна только пятая графа уже сама по себе ставила вполне определенные ограничения на возможности получения образования и на трудоустройство. Во вполне вегетарианские времена.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2015-11-03 11:44 am (UTC)(link)
я была коммунисткой. С 86 года по 87, потом вышла. Зашла как баба в магазин, посмотреть, что дают. Не понравилось, и вышла. Сильно не понравилось. Тогда начинался кризис, цены начали расти, зарплаты падать, а члены объединенного парткома вздували себе зарплаты каждый квартал, как ошалелые. Вышла я в момент, когда при моей зарплате (техником ЖКО в тот момент служила) была 120, а секретарши парткома - 325. Еще они меня сами хотели выгнать, когда я выступила на партсобрании, посвященном разлагающему влиянию "Саюдиса" и заявила, что пора бы им всем начать учить литовский. И помню вылупленные красные глаза парторга, который орал, брызгая слюной, что не собирается учить литовский, и никто не нуждается в этом языке и никогда не будет нуждаться. Один умник предложил влепить мне выговор... Смешно теперь вспоминать, тогда было противно

[identity profile] v-l-a-d.livejournal.com 2015-11-03 11:53 am (UTC)(link)
У моей мамы кошелёк с комсомольским билетом в троллейбусе украли, когда она уже почти в партию вступила (естественно, из-за этого её в партию не взяли).
Сейчас мы шутим, что тот карманник спас семью от позора.

Page 1 of 4