а вот интересно

[juan_gandhi]

Каков процент поклонников Джобса, ничего не слыхавших про Воза.

Comments

[ppk_ptichkin]

Like, 99.5%?

[dennisgorelik]

Вряд ли соотношение 1:200.
Скорее 1:10.
То есть 90% поклонников Джобса не знают про Возняка.
Потому, что Джобс стал массово популярен (а не только среди компьютерщиков) уже без Возняка.

[proben.livejournal.com]

Возов относитлеьно много. Джобсов единицы. Оличие Джобса от остальных, он знает как надо. Другими словами, он из тех, кто говорит где и куда будет проложен мост. А КАК строить мост - это к возам.

[juan-gandhi.livejournal.com]

То-то из всех римских понтификов известны только папы - почетные мостостроители.

[anonim-legion.livejournal.com]

Не взлетит.

[trurle.livejournal.com]

Простите, а что именно предложил построить Джобс?

[aka-human.livejournal.com]

Подозреваю что без Возняка никто бы и не узнал про Джобса.

[vladibo666.livejournal.com]

О,да! Гений маркетинга, популярнее гения технологии.

[bbb.livejournal.com]

Ну так это как спорт, или та же политика. Тот, кто занял первое место - знаменит, а тот, кто отстал от него на одну сотую секунды - почти забыт, хотя на фоне нас с вами разница между ними неразличима. Или, скажем, набравший пятьдесят один процент голосов - это выразитель народных чаяний и воплощение воли нации, а тот, кто набрал 49 процентов - никто.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Воз не то чтобы отстал. Он просто отвалил, когда задача была решена.

[bowhill.livejournal.com]

Тот, кто слушает Джобса, наверное, не будет слушать Возняка.

[galeonis.livejournal.com]

В разбросе 94-98%, а когда гражданам сообщают что и Mac придумал не Джопс, у них начинает не шуточно так бомбить.

[arkanoid.livejournal.com]

а когда им сообщают, что Джобс придумал примерно ничего?

его работа была в том, чтобы из того, что придумали другие люди, выбирать то, что можно продать.

[izard.livejournal.com]

Большая часть не слыхавших о Возе также имеет смутное представление о том, что делал кумир до второго пришествия.

[arda00.livejournal.com]

Лузер же. Даже как-то неловко про него вспоминать рядом с Джобсом.

[1master.livejournal.com]

Гики помнят, а остальным и неважно.
У меня, кстати, сложилось впечатление, что это в определенном смысле его выбор - быть звездой для гиков, а не для всех подряд.
А еще он очень и очень приятный в личном общении, что не всегда бывает со звездами такой величины.

[mixa-menshenin.livejournal.com]

over 9000

[mixa-menshenin.livejournal.com]

А так, я очень люблю фильм "пираты силиконовой долины".

[sorhed.livejournal.com]

Ну Воз-то, конечно, молодец. Но научный подход предлагает сравнить: что смог сделать Джобс без Воза, и что смог сделать Воз без Джобса.

Есть, конечно, защита «не больно-то и хотелось». Ну что ж, право каждого. И Возу моя вечная благодарность за то, что советский Агат был цельнотянут с Apple II, и если сильно прищуриться... Так в детстве чему-то и научился.

[blackyblack.livejournal.com]

"Но научный подход предлагает сравнить: что смог сделать Джобс без Воза, и что смог сделать Воз без Джобса."

Именно так. Джобса уже нет, а инженеры вроде как остались. Теперь можно посмотреть, как долго Эппл протянет с гениями-инженерами, но без гения-руководителя.

[dimas.livejournal.com]

Да вроде в каждой книжке про Эппл-Джобса про это пишут, и даже у него периодически комментарии брать пытаются ...

[stan podolski (from livejournal.com)]

и в итоге все скатилось на противопоставление. омфг

[notabler.livejournal.com]

кто книжку читал, все знают. А многие ведь читали

[math-mommy.livejournal.com]

Кино же было. Даже два. Наверно, поклонники смотрели хотя бы один из них. В обоих Воза упоминали, во всяком случае, он есть в списке ролей на третьем месте. На первом, конечно, Джобс. На вторых местах в каждом фильме разные люди.

[redreptiloid.livejournal.com]

нереально прекрасная дискуссию читаю я тут вкамментах на темы
- кто кого сильнее, слон или кит ?
- что первее - курица или яйцо ?

[blackyblack.livejournal.com]

Кит сильнее. Яйцо - первее. :)

[zyxman.livejournal.com]

Воз просто хороший инженер. Если бы не было Эппл, мы бы вероятно про Воза и не знали.

А Джобс ведь ДАЛЕКО НЕ только к компьютерам (в смысле к железу) руки приложил:

Язык Objective-C (ну строго говоря, сделал его один энтузиаст, но Джобс выкупил права и посодействовал чтобы это стал продукт);

экосистема NEXTStep - ну может она и не такая революционная как Ксерокс Альто, но работает (в макосе десятке и в иосах);

студия Pixar - да, именно Джобс был главным инвестором, и тянул эту тему почти от начала и до продажи Диснею.

Как на мой взгляд, Джобс конечно был далеко не самым приятным человеком, но у него действительно было инвесторское видение, и он умел довести самую сложную идею до кондиции массового продукта (как раз то чем отличается инженер, а совсем не знанием нужных кнопочек).

И то что Джобс НАНИМАЛ различных талантов, а не сам всё делал, никак не умаляет его заслуг, потому что есть такая особенность менеджмента, что руководитель должен быть хотя-бы сопоставим по талантливости с подчиненными, а иначе он просто не сможет организовать сколько-то эффективную работу.

[tupicc.livejournal.com]

* часто инженеры уверены, что инженер главный, а всех остальные легкозаменяемые "винтики";
* управленцы часто уверены, что это они главные, а все остальные "винтики";
* абсолютное большинство успешных бизнесов не содержат инженерной "изюминки", технической "уникальности", но сильно опираются на фортуну, маркетинговое и управленческое мастерство;
* как легко видеть по opensource, если не стоять у инженера над душой, он сделает продукт, который: 1) недоделан; 2) непригоден к использованию обычными людьми (т.к. в большинстве случаев мотивация была поиграться или повыделываться, а не решить чью-то проблему); 3) обладает тошнотворно уродливым и чудовищно неудобным UI.