juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2018-03-15 12:45 pm

пазл

Интересно, вот эти все Навальные, все эти Яблоки, наблюдатели, все эти желающие, чтобы "выборы прошли честно", они вообще думают что? Что с людьми, которые применяют боевое химическое оружие в другой стране, можно как-то честно сотрудничать, что ли?

Ну и другой вопрос, что, серьезно в России есть такие люди, которые искренне верят, что это не гебня применила химическое оружие в Британии? Серьезно чтобы верили. Вот я что-то не верю в существование таких людей. Думаю, все они прекрасно понимают. И, кстати, им страшно.

[personal profile] bowhill 2018-03-16 03:39 pm (UTC)(link)
Юр, так ведь в РФ нет суда, и пока что быть не может, сначала может быть только трибунал.

Теперь давай посмотрим на доказательства, они вообще-то есть. Предположим, что в отравлении виноваты Британия или узурпатор или ты или я. Ты или я можем это сделать? Очень гипотетически — да. Ночью, незаметно пробрались в Англию, залезли в магазин с химреактивами, смешали, пшикнули и незаметно вернулись. В некотором смысле, абсурд.

Пойдём дальше. Предположим, это устраивает Англия, но в любом случае в такое дело будут вовлечены сотни людей, и далеко не все они — кадровые диверсанты. Будут политики, химики, военные, разведка и все они должны согласиться участвовать в преступлении, против британцев. И потом никому не проговориться. Или как ты себе это представляешь, Тереза Мэй приглашает тет-а-тет матёрого диверсанта, они вдвоём договариваются, тот синтезирует именно «Новичка», включая характерные микропримеси, оставляет повсюду нужные следы в нужных концентрациях, потом травит всех подряд и после этого начинается широкая провокация против РФ.

В любом случае, такое убийство — целый комплекс рисков, для любой стороны, для РФ немного меньше, но тоже полно. И заведомо понятно, что всё, скорее, выплывет. Другое дело, что психопаты рисками не интересуются, они уверены, что проскочет. А не проскочет, так начнём врать. И вот опять начали.

А вот теперь скажи мне, если ты в этом не участвовал, станешь ли ты в своё оправдание утверждать, что не мог этого сделать, потому что не знаешь ни слова по-английски и просто не смог бы найти дорогу из аэропорта? Экспертизы, помимо химических, бывают и психиатрические. Фактов хватает.
Edited 2018-03-16 15:40 (UTC)
ypq: (Default)

[personal profile] ypq 2018-03-17 08:51 am (UTC)(link)
ну трибунал - это тоже суд. я и не имел в виду тот "суд", который у нас сейчас.

"кто мог" - это не доказательства. кроме нас с тобой могли еще миллиарды людей. даже если исключить Терезу Мэй, ее матерых диверсантов, химиков, политиков, итд - все равно остаются миллиарды.

насчет отмазок - я думал, что я это здесь написал, оказывается, нет, кому-то другому... невиновный, незаслуженно обвиненный, старается максимально сотрудничать со следствием, в его интересах найти истинного виновника. а гопник, которого поскрести - и найдешь вину если не в этом случае, так в другом, будет максимально изворачиваться, стрелки переводить, 4 раза подряд повторять "а мы-то тут при чем?!" итд. так вот, я стал бы помогать. и по-английский я могу - нахрена мне скрывать правду?!

так что верить-то я может и верю, что никто другой не мог, но хотелось бы все же доказательств...

[personal profile] bowhill 2018-03-17 02:52 pm (UTC)(link)
Каких именно доказательств и какого суда? Чтобы следователи съездили в Шиханы, допросили разных Луговых, устроили очные ставки, объяснили сроки и провели прочие следственные действия?

Это, конечно, хорошо, что мы одинаково оцениваем смысл вранья, но ты всё же объясни, при каких условиях ты начнёшь доказывать, что не знаешь ни слова по-английски? Что ихтамнет и вывсёврети?

Доказательства [пока] будут только косвенные, но это вполне нормально и их множество и совокупность вполне достаточны для определения.
ypq: (Default)

[personal profile] ypq 2018-03-18 03:15 am (UTC)(link)
каких доказательств? - ну вот нашли же именно тот Бук, из которого сбили Боинг. и я верю, что и тут всё найдется.
какого суда? - ок, я же сказал: мне чисто для себя.
при каких условиях Я стану отмазки лепить?! - представить не могу. я вот даже не припомню, когда в последний раз попадал в ситуацию, когда единственный аргумент: "а я-то тут при чем?" возможно, в детском саду...
косвенные и однозначные? ну может я еще не все новости прочитал...

[personal profile] bowhill 2018-03-18 05:32 pm (UTC)(link)
Ну, то, что ты не станешь такие отмазки лепить — это хорошо, тебе не доводилось делать ничего столь плохого.

А данные продолжают появляться: после заявления МИД РФ о том, что СССР и РФ не создавали «Новичка», тот же МИД РФ заявил, что он мог бы назвать пять стран, которые продолжают изучение этого проекта.