пазл

[juan_gandhi]

Интересно, вот эти все Навальные, все эти Яблоки, наблюдатели, все эти желающие, чтобы "выборы прошли честно", они вообще думают что? Что с людьми, которые применяют боевое химическое оружие в другой стране, можно как-то честно сотрудничать, что ли?

Ну и другой вопрос, что, серьезно в России есть такие люди, которые искренне верят, что это не гебня применила химическое оружие в Британии? Серьезно чтобы верили. Вот я что-то не верю в существование таких людей. Думаю, все они прекрасно понимают. И, кстати, им страшно.

Comments

[smugastyi_kit]

Да ладно, страшно.
Чтобы было страшно — нужно мозги иметь хоть какие-то.
А там уже всё, у всех хлопковые коробочки.

[bytebuster]

Страх, один из глубиннейших инстинктов, сидит очень глубоко, его поди еще выковыряй из живого существа.

Но вот да, эти — сумели выковырять его из своей ваты. Вате, действительно, не страшно.
И от этого становится вдвойне страшнее нам всем.

[vit_r]

Вот я что-то не верю в существование таких людей.

О, сколько нам открытий чудных...

После Боинга были толпы людей, которые рассказывали, что гады подослали самолёт с трупами. Даже не одели и тела падали голыми.

[xoxlobandera]

Влад уточнял, что говорит про "искренне верящих". Мне тоже этот момент очень интерестен. То, что вся эта сволочь говорила и говорит я видел. Но нет способа узнать, это искренние слова или нет. Я сколько не пробовал, но не могу представить, что все говорят подобное искренне. Хотя, может это со мной что-то не так.

[glocka]

> им страшно

Не, перезваниваюсь, сообщаю из первых рук: пофигисты.

[gracheeha]

Я бы сказала, неисправимые оптимисты, которые живут, считая, что "хуже уже не может быть".

[vit_r]

Кстати, чем Навальный, дискутирующий с Гиркиным, хуже Навального, дискутирующего с Путиным? Чем "боевое химическое оружие в другой стране" хуже боевого не химического оружия?

[stas]

Химоружие на войне хуже тем, что диспропорционально бьёт по мирным жителям. Т.е. у армии есть противогазы, медики и антидоты, а у обычных коротышек - нет. В данном конкретном случае отравилось сильно больше народу, чем один Скрипаль. Хотя, конечно, если бы бомбу подложили, было бы то же самое, тут большой разницы нет.

[snowps]

Когда есть желание выяснить, кто именно что-то сделал, первый вопрос, который надо задавать, - это не "мог ли тот-то это сделать", а "зачем тому-то это могло быть нужно", - вообще-то именно так работают адекватный анализ и только на таких изысканиях сроится нормальное расследование. С моей точки зрения тезис "виновата гебня" в данном контексте равноценен по бессмысленности тезису "гебня не виновата", поскольку оба этих утверждения по текущей публичной информации об этом деле ни доказать, ни опровергнуть невозможно. Пока виден только пиар и желание испытывающей проблемы политической доминантности Мэй показать себя новой Тэтчер.

[bowhill]

И кому же было выгодно убить Немцова, Литвиненко, Вороненкова и многих других? Или того же Романа Цепова?

Кто мог бы отправить «Бук» на Украину а потом лгать по первым каналам, про президентский самолёт, про снимки со спутника, про украинский истребитель и испанского диспетчера?

Кто мог наградить Лугового депутатским креслом? Кто мог бы оставить радиоактивные следы? Кто мог заставить МИД заявить, что никакого «Новичка» в СССР не было?

* * *
Ваша проблема не только в том, что Вы доказываете рациональность безумия. Вы и себя, и своё мнение считаете мусором. Как со школы научили, так и живёте.

[alik]

Вроде, там есть люди, которые верят, что это не Россия сбила MH17. В чем отличие? Должны верить, что гебня ни при чем.

[alexsodin]

Та он вище вас комментар, наприклад))

[wizagem]

>все эти желающие, чтобы "выборы прошли честно"
да, вроде, о честности выборов сейчас уже никто и не заговаривает, споры идут о том как поотчетливее выразить почти всеобщее мнение что никаких выборов нет.
>с людьми, которые применяют боевое химическое оружие
возможно, я заблуждаюсь, но если до училки, вбрасывающей бюллетени, вдруг, дойдет, что таким образом она передает ОМП в руки хулигана, который недавно в ее школе стекла кирпичами бил, она в обморок упадет. Нет отчетливой группы людей которая все это творит. Есть большой социум, в котором каждый член вносит в общий котел говна свою маленькую какашечку и думает, я же совсем немного поднасрал.
>гебня применила
мой тесть в шестидесятые годы был в долговременной командировке в ФРГ, трубы там закупал. И однажды к нему вдруг пришла полиция с вопросом про ДТП в котором он участвовал. Он ни сном ни духом об этом .. Видимо, одновременно с ним и под его именем в ФРГ был заслан шпиен, который попал в ДТП и засветился в полиции. И тут тесть разразился обильными ругательствами в адрес проклятых шпионов. Я думаю, ага .. и говорю, а самый гнусный шпион в Германии был, конечно, Путин.. Троллинг удался, когнитивный диссонанс вышел первоклассный. Хорошенько побушевав, тесть начал сочинять что Путин был великий разведчик, а гнусные шпионы были совсем другие .. короче, двоемыслие во всей красе. При хорошо привитом двоемыслии человек избегает понимания как проказы. Если он вдруг примет для себя какую-то мысль как истинную не на сегодня, а на продолжительное время, он завтра выпадет из социума, который откорректирует правду. А для человека выпасть из социума очень страшно.
Никто ни во что не верит, все спиваются, мусульмане наслаждаются эволюционным преимуществом.
Вот доктор пишет https://doktorbel.livejournal.com/751165.html а если покопаться в его журнале найдется пост как он расхваливает свой самогон.

Вил Мирзаянов Вызов 2002

[kostyad]

читал сегодня интервью с одним из разработчиков этого оружия Мирзаяном . его книга воспоминаний вышла в Казани в 2002 . 476 стр и ее нет в РНБ в питере и в РГБ им Ленина .нашел ее в национальной библиотеке Татарстана в Казань . там материалы суда 1992 .его судили за разглашение гостайны вместе с химиком Лев Федоров . в 1994 ему дали паспорт .очевидно помог Ельцин и в 1995 он получил визу в США . ему уже 83 года .главный разработчик этого яда Кирпичев умер в 2016 .другой автор этого оружия отравился на работе в 1987 и умер в 1992 .беседа Зои Световой в https://mbk.media и беседа Каныгина в Новой газете https://novayagazeta.ru

Re: Вил Мирзаянов Вызов 2002

[pharmazevt]

Книга в (скверном) английском переводе, издание 2008 г., есть на амазоне, в том числе в электронном виде ($8), я купил.

Откройте amazon.com и набейте mirzayanov .

[alexsodin]

Теж постійно дивуюся ось цьому цирку. Звідки ось ця наівна віра в мирний протест? Вони ж вже в котре просять: путій - йди. А їм у відповідь запутінці: ви що, революції хочете? Отже, їм не раз відкритим текстом сказано, що путін без революції не піде. Не доходить)))

[vx]

Что говорить про Россию, когда в той же Германии фан-клуб Путина, куда входит, по ощущениям, три четверти населения, не верит ни в МН17 ни уж тем более в лондонское отравление. Для них Путин - великий и непогрешимый, а Россия - светочЪ добра и красоты.

Многие в Европе настолько ненавидят Америку, что готовы целоваться хоть с Путиным, хоть с Ким Ир Сеном, хоть с трупом Чавеса, хоть с чёртом лысым. Известный феномен, между прочим.

[caztd]

Я полагаю что гебня большая и очень часто правая рука не ведает что творит левая. Но я конечно не в россии.

[bowhill]

Какие храбрые руки!

[kostyad]

такие люди есть . я встречал на остановке троллейбуса . почти 40 проц верят лжи по ящику и в большинстве газет . и верят лжи в официальных российских сайтах интернета типа риа новости и лента ру и сайт российской газеты .иногда пишут правду только Коммерсант и Ведомости и Новая Газета

[juan_gandhi]

Они, конечно, верят. Но не в том смысле, как верили бы, скажем, себе. А в том смысле, что положено, иначе накажут.

[zuka]

>что, серьезно в России есть такие люди, которые искренне верят, что это не гебня применила химическое оружие в Британии?

Да их тыщи. Вот как раз на днях был пост в гоо - подряд все спрашивают, зачем бы это россии? И ничего, что россии низачем было и в украину лезть, и самолет сбивать, и олимпиаду просырать. Но нет - это все происки врагов и "постоянные попытки представить русских тупыми и злобными"(прямая цитата). И на все ответ - а у вас негров линчуют.

Про сотрудничество с отравителями - такое ощущение, что у них 2 состояния в голове: либо вокруг лохи и трусы и мы всех нагнули, и делаем, что хотим, никто нам не указ эгегей, либо враги нас пытаются оболгать и подмочить, но это снова потому что мы тут самые главные и нас все боятся. Сотрудничества там в головах нет как класса.

[juan_gandhi]

Ну так они же прекрасно знают при этом, что Путин и отравил.

[norian]

навальный считает, что те хто не придёт, крутят фигу в кармане

поэтому надо не дать накрутить явку

это тоже наивно, конечно - причины не ходить могут быть какими угодно и явку накрутить как два пальца - но ему надо хоть что-то делать, чтобы не потерять соцкап

[stas]

А что ему ещё делать? К вооружённому восстанию народ не готов, а больше ничего сделать нельзя, судов нет, прессы нет, жизни нет, растительности нет, населена роботами.

[yostrov]

Таких в США тоже полно. Верят. "Какие ваши доказательства?" говорят.

[stas]

Ну а чо не верить, конечно верят. В коммунизм верили, в светлое будущее верили, в руководящую и направляющую роль КПСС верили, а тут вдруг перестанут?
И одновременно, чбсх, будут гордиться - как мы их, сволочей, отделали, и в Солсбери достанем, вот какие мы крутые!
А бояться - чего бояться? Нас-то, родненькие, кровненькие 86%, за что?

[chuka_lis]

не то что верят, а, думаю, даже твердо убеждены.
лживая пропаганда- опаснейшая вещь для здравого смысла. они несовместимы.
и там, где много пропаганды- мало здравомыслия.
в россии же агрессивной лживой пропаганды.. не то что много- это вообще, можно сказать, почти все, что там есть на информационных просторах.
потому людей, этой пропагандой отравленных- там- много.

[gingema]

Не знаю. Мне в детстве тоже казалось, что все все понимают, а потом выяснилось, что Герцен был прав насчет "страшно далеки от народа".

[qvb]

Думаю что и Навальный, и Яблоки, и другие КсюшиСобчак в рашке - это просто специальный отряд ИнженеровЧеловеческихДуш, они заняты важной проблемой канализации чаяний протестного электората в безопасном направлении. Это такая специальная башня кремля, для несогласных.

Что они думают - в данном случае вообще не важно, важно то что они должны говорить чтобы выполнять свою работу по сбору и сливу оппозиции. У них работа такая.

Ну как у ГлавРедакторов всяких СМИ в советское время - большинство из них прекрасно все понимало но "работа такая" (ц).

[ypq]

я вот не думаю, что можно сотрудничать, но в чем я не прав, если считаю, что выборы должны проходить честно?!

по поводу хим.оружия - это же у тебя вопрос на 100% о вере? верю-не верю, да? но для суда нужно предоставить доказательства! и если в случае с самолетом, или хим.оружием в Сирии, или других прошлых преступлениях, когда РФ яростно отмазывалась, доказательства меня убеждали, что вина на РФ, то сейчас - нет, не убеждают.
если абстрагироваться от прошлых обвинений, то пока всё только подозрения. вот из последних новостей: "возможно, отравляющее вещество прибыло в чемодане дочери из Москвы".
но сейчас репа РФ настолько упала, что если это подстава, то респект тому, кто так успешно подставил! и ВВХ теперь обязан огрести по полной, я считаю. крысу зажали в угол. "мы-то тут при чем", повторенное 4 раза подряд - это паника! может (МОЖЕТ!) он и не при чем, но международный трибунал его заждался...

[bowhill]

Юр, так ведь в РФ нет суда, и пока что быть не может, сначала может быть только трибунал.

Теперь давай посмотрим на доказательства, они вообще-то есть. Предположим, что в отравлении виноваты Британия или узурпатор или ты или я. Ты или я можем это сделать? Очень гипотетически — да. Ночью, незаметно пробрались в Англию, залезли в магазин с химреактивами, смешали, пшикнули и незаметно вернулись. В некотором смысле, абсурд.

Пойдём дальше. Предположим, это устраивает Англия, но в любом случае в такое дело будут вовлечены сотни людей, и далеко не все они — кадровые диверсанты. Будут политики, химики, военные, разведка и все они должны согласиться участвовать в преступлении, против британцев. И потом никому не проговориться. Или как ты себе это представляешь, Тереза Мэй приглашает тет-а-тет матёрого диверсанта, они вдвоём договариваются, тот синтезирует именно «Новичка», включая характерные микропримеси, оставляет повсюду нужные следы в нужных концентрациях, потом травит всех подряд и после этого начинается широкая провокация против РФ.

В любом случае, такое убийство — целый комплекс рисков, для любой стороны, для РФ немного меньше, но тоже полно. И заведомо понятно, что всё, скорее, выплывет. Другое дело, что психопаты рисками не интересуются, они уверены, что проскочет. А не проскочет, так начнём врать. И вот опять начали.

А вот теперь скажи мне, если ты в этом не участвовал, станешь ли ты в своё оправдание утверждать, что не мог этого сделать, потому что не знаешь ни слова по-английски и просто не смог бы найти дорогу из аэропорта? Экспертизы, помимо химических, бывают и психиатрические. Фактов хватает.

[ya_miranda]

Это те люди, которые потом передадут кому-то идею о том, что бывает что-нибудь честное (хотя сами совершенно беспомощные)
Такая штука, вроде детских мультиков.
У меня френд возмущается, что люди 20 лет импичмента, а то и революции хотят, нехорошие агрессивные люди, матом ругаются. И это вот то самое во всей красе. Давайте все сломаем, только так, чтобы не обидеть тех, кто применяет химическое оружие.

[anonim_legion]

Напомните, пожалуйста - вы денег-то дали? На нормализацию жизни в России. Или, быть может, среди калифорнийских русских уже есть некое единое мнение, как следует обустроить Россию? Быть может, кто-то занимался организацией этих людей, сбором мнений и желаний, и проверкой их реализуемости?

Нет, никто не занимался, и вы в первую очередь.

Я полагаю, что гэбня эрефовская что бы то ни было может применить в Британии - только с разрешения британской же гэбни.

[zuka]

А зачем на нормализацию жизни в России денег давать? Если покамест получалось, что чем лучше они живут, тем больше проблем создают окружающим, и наоборот.

[12_natali]

яд оказался в чемодане дочери - им пропитана одежда, т.е. ни о каком случайном попадании не может быть и речи. это сознательно исполненное преступление. кто приказал? а кто может приказать выдать на руки секретный препарат? не более 2-3 чел. в РФ и только по приказу с самого верха.

а весь этот бред, который несет путин - не имеет уже никакого смысла - доказательства налицо.

и ответка идет жесткая, а будет еще жестче - Запад подключается, США уже подключились.

выборы? да кого сейчас волнует этот фэйк? думаю, речь пойдет уже о путине - как террористе, международном преступнике, так что на трон он сядет, но тот - раскаленная сковородка.

[avn475]

Это одни и те же люди, которые честно и которые не верят.

[as_me]

> И, кстати, им страшно.

Почему им страшно может быть???

Их пахан показал другим отмороженность и изворотливость. Он крут.

А внутри... Как это называется в стае селёдок...

[juan_gandhi]

Да, спасибо. Кажется, меня убедили уже, что селедкам в стае хорошо. Типа "мы банда". Спасибо.