juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2018-11-02 11:57 am
Entry tags:

кстати о советской фантастике

А вы замечали, что там практически везде арийская раса? На картинках особенно. У Ефремова есть один негр, и у Стругацких, совершенно революционно, один-два еврея. Остальные все как на подбор, высокие расовые блондины с волевым подбородком и прямым носом (курносых в коммунизм не брали, им в колхозе место) и высокие расовые блондинки с... ну дополните, согласно вашей фантазии.

 Любопытно ж.

А нонче попаданцы, они все попадают или в Москву, или в Берлин, да? Как в американской фантастике, все пришельцы валят в Калифорнию, в Вегас да в Вашингтон; ни один практически не интересуется ну хотя бы Парижем, или там Багамами, ну или островом Большевик.

В докторе Ху вообще все просто - вся вселенная говорит по-английски, только что инопланетяне - с акцентом, который выдает их неарийское происхождение. И пишут по-английски, нормально так.
hozar: (Default)

[personal profile] hozar 2018-11-02 07:15 pm (UTC)(link)
так в советской фантастике в будущее попадали только советские люди.
а откуда в сссре негры?
разве что дитя фестиваля международной дружбы и ебли.
provintiale: (Default)

[personal profile] provintiale 2018-11-02 07:45 pm (UTC)(link)
Ох, блин, а ведь точно! В американской фантастике 60-70х, предполагалось, что все ассимиллируются и наступит полное благорастворение воздухов.
В советской... Ха, а у Стругацких в "Граде обреченном" есть один китаец, который больше всего хочет работать дворником и чтоб его оставили в покое.
leblon: (Default)

[personal profile] leblon 2018-11-02 07:56 pm (UTC)(link)
Ну, про блондинов и прямые носы не очень правда. Алиса в мультфильме весьма курноса, а папа ее брюнет. В "Москва-Кассиопея" есть рыжий :)

А вот украинцы, татары и казахи действительно не были представлены. Тут на отсутствие негров в СССР не сошлешься. Видимо, ожидалось, что до светлого будущего доживут только славяне.
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2018-11-02 08:02 pm (UTC)(link)
Ну так оно так было с любой литературой, да и вообще со всем, что призвано отражать реальность - живописью, кино, TV, рекламой.
С женщинами еще интереснее - до совсем недавнего времени все, что им предлагало искусство - это отождествлять себя с героями мужского пола, которые часть времени совершают подвиги, а в свободное время не слишком ласково имеют персонажей женского пола, часто безымянных и всегда submissive. И это настолько само собой разумелось, что многие женщины осознали, что они, собственно, во всех этих романах не герои, а безымянные подстилки, и мужчины-читатели романов так это и видят, только во взрослом возрасте и разжеванном виде.
basis211: (Default)

[personal profile] basis211 2018-11-02 08:14 pm (UTC)(link)
у Стругацких, совершенно революционно, один-два еврея

хммм а мне казалось что у братьев их очень много... Редрик Шухарт эээ ну ладно, Перец или как его там, из "Улитки... " вроде бы... Румата Эсторский (что это вообще за имя для аристократа? похоже что еврей) и еще кто-то, давно читал уже, но в "Жук в муравейнике" точно еще есть
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-11-02 08:43 pm (UTC)(link)
Сталинская эстетика вполне себе эстетика Третьего Рейха. А дальше просто развитие "в будущем все будут молодые, высокие и красивые"
ratomira: (Default)

[personal profile] ratomira 2018-11-02 08:50 pm (UTC)(link)
В фильме "Пришельцы-3" попаданцы попадают в Париж времен Робеспьера.

А из советской фантастики я, кроме Беляева, ничего вроде и не читала. У Беляева действие рассказа "Амба" проходит в Африке, в Эфиопии.
uselessextras: (Default)

[personal profile] uselessextras 2018-11-02 08:59 pm (UTC)(link)
Ну и что. Во времена дефицита я фантастическую книжку конца пятидесятых в букинистическом купил. Румынского автора, перевод на русский. Естественно, про смелых румынских космонавтов из румынской же академии наук.
norian: (Default)

[personal profile] norian 2018-11-02 09:11 pm (UTC)(link)
дык по генеральной линии совок должен был победить во всём мире с применением химического, биологического и йадерного омп

после чего с расовым разнообразием была бы некоторая напряжёнка, ога

rampitec: (Default)

[personal profile] rampitec 2018-11-02 09:29 pm (UTC)(link)
А как ты определяешь, например, блондинистось по книге?
gxachaturov: (Default)

[personal profile] gxachaturov 2018-11-02 10:17 pm (UTC)(link)
По мне, так своей постановкой вопроса ты уводишь от верного ответа.

Скрытый расизм здесь не причем. Авторы имеют точку зрения, которую хотят донести до читателя. Помести негра в сюжет, языком нью-йоркского гетто автор все равно не владеет. И как ему тогда доносить свою точку зрения?

Еще более неполиткорректо было бы, если автор, помещая в будущее тувинского монгола, заставлял бы его отстаивать свою точку зрения по-европейски.
sab123: (Default)

[personal profile] sab123 2018-11-02 11:31 pm (UTC)(link)
У Стругацких, судя по именам персонажей, сплошные евреи.

Кстати, вспомнил про Ефремова: вроде ж у него очень подробно расписывается, как все расы сольются, и все люди будут смуглыми, с чуть раскосыми глазами. Так что Ефремов с тобой в полном согласии.
Edited 2018-11-02 23:38 (UTC)
ya_miranda: (Default)

[personal profile] ya_miranda 2018-11-03 12:31 am (UTC)(link)
Ыыы, нееет, у Стругацких евреи) а также японцы , финны и эстонцы)
И прочие на тот момент возможно иностранцы
skittishfox: (Default)

[personal profile] skittishfox 2018-11-03 02:39 am (UTC)(link)
У Беляева как раз интернационально, с кубинцем-амфибией, американцем-актёром, и прочими Доуэлями.

К Стругацким как раз много вопросов. Евреев там, кстати, вроде бы хватало, а вот уклон даже не в СССР, а в московскую тусовку, был виден самый явный.
ypq: (Default)

[personal profile] ypq 2018-11-03 03:06 am (UTC)(link)
у Беляева точно был японец. в "Пылающем острове". которому главный герой жидкий гелий заказывал, а тот переспрашивал: жидкий? чтобы пить?
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2018-11-03 04:54 am (UTC)(link)
Забавно, как у вас комментаторы считают всякого человека с неславянским именем евреем. Типа, что за имя такое Румата? Еврей, наверное.
crapulous: (steal)

[personal profile] crapulous 2018-11-03 08:01 am (UTC)(link)
С расизмом веселее всего было в Стар Треке; там во всех сериалах франшизы есть эпизоды о том, что существует параллельная "злая" вселенная, в которой, вместо доброй космической федерации, которая присоединяет планеты мирно, есть злая космическая империя, которая захватывает планеты силой. И если на кораблях федерации служат только чистопородные земляне - может ради смеха возьмут какого-нибудь мистера Спока, то на кораблях империи лица команды имеют все возможные цвета и обладают всеми возможными наростами, насколько у гримеров хватило краски и пластилина, чтобы изобразить культурное многообразие порабощенной галактики.
mtyukanov: (Default)

[personal profile] mtyukanov 2018-11-03 08:11 am (UTC)(link)
Это в XIX веке любили писать из заграничной жизни. Жюль Верн там, Карл Май.

Потом приелось. Хотя в Германии и СССР еще какое-то время тянулось. Брехт там, то-се.

[personal profile] jamhed 2018-11-03 08:53 am (UTC)(link)
Вот поразительно, да. Жили люди, писали (снимали) фантазии про себе подобных себе подобным, и даже не задумывались что есть другие люди, которым своё такое же написать недосуг.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2018-11-03 08:54 am (UTC)(link)
нормально! как известно, человеку нужен - человек, и не абы какой, а похожий на автора и разделяющий его идеалы.
ждем негритянских фантастов!:)

у Саймака вааще не НЙ и не Мск, а милейшая его сердцу провинция, ааабажаяю -Пересадочную станцию:)

а Изя у Стругацких - грязнуля, обжора и ваааще малоприятный тип доводит героя до 2-го круга просветления, это - супер! а всё потому, что автор способен мыслить не шаблонно. а Ефремов....не способен, поэтому он для детской фантастики, а не взрослой:)
beldmit: (Default)

[personal profile] beldmit 2018-11-03 12:49 pm (UTC)(link)
У Снегова негры были точно. И японец. И, видимо, еврей. Но там тоже смешение рас предполагается.

А про Ефремова - ща прочитал ЖЗЛ-овскую биографию и фалломорфировал. И от декоративно-прикладной роли женщин, и от эзотерики всякой меня ща подташнивает.
dark_hunter: (Default)

[personal profile] dark_hunter 2018-11-03 04:33 pm (UTC)(link)
У Доктора в Тардис встроенный переводчик, насколько я помню.
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2018-11-04 10:58 am (UTC)(link)
Лень же языки придумывать. Вот и Толкин лингвист, а все равно во "Властелине" все говорят на lingua franca.

[personal profile] ivr_blackbird 2018-11-04 12:02 pm (UTC)(link)
В докторе Ху вообще все просто - вся вселенная говорит по-английски
--
and the show had 85% audience score.
well, no more.
and no more Christmas day episode.
janus_n: (Default)

[personal profile] janus_n 2018-11-04 07:34 pm (UTC)(link)
По советской фантастике. У Стругацких в 21-22 веке есть:
Доктор Мбога
Рудольф Сикорски, Максим Каммерер, Август-Иоганн-Мария Бадер.
Айзек Бромберг, Марк Валькенштейн, Яков Вандерхузе
Глумовы
Ядвига Леканова
Тодор Кан
Гургенидзе
Нгуэн Фу Дат
Турнен ?
Капитан Келлог
Вальтер Саронян

По современной западной фантастике о попаданцах:
Island in the Sea of Time - остров Нантукет проваливается примерно в 1250г до н.э.

Цикл "1632": маленький американский городок переносится в середину Германии во время 30-летней войны.

Еще была книжка какого-то графомана, кажется, австралийца или новозеландца. Не про попаданцев, а про засланцев. Отлично подготовленные любители строят справедливое общество в раннем английском средневековье и по ходу дела ликвидируют архиепископа кентерберийского с помощью искусственного потопа. Сопутствующие трупы никто не считает. На этом месте я бросил читать. Уж очень похоже на современных российских авторов.

Page 1 of 2