juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2007-04-16 11:35 am

our guest dr Strangelove

У нас тут сейчас лекция: выступает какой-то безумный атомщик, который провел несколько лет на атомной лодке, там двинулся рассудком и теперь ездит с лекциями на тему о том, как безопасно ядерное топливо. "Отходы? Какие отходы?". Пускает по рядам графитовый шарик с урановыми гранулами, который можно использовать в качестве нагревательного элемента, и, видимо, в качестве хорошего источника для dirty bomb, если его в кофемолку бросить.

На мой вопрос начет Чернобыля говорит: "ага, люди помнят о таких случаях потому, что они редко случаются".

Оёёй... До этой лекции я как-то положительно смотрел на атомную энергию, а теперь вижу, что там все те же безумцы, что и раньше. И если выбирать между психами и жуликами...

"Стронций-90 - хороший источник энергии на самом деле".

В качестве слайдов большей частью виды тихоокеанских островов; непонятно, это атолл Бикини или что-то ещё.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2007-04-16 07:01 pm (UTC)(link)
Вот сейчас климатологи и борцы с ископаемым топливом подхватят эту дрянь, тогда и узнаем, где раки ядерную зиму зимуют.

[identity profile] ex-king-kal.livejournal.com 2007-04-16 07:25 pm (UTC)(link)
и чо. ты брал оттот шарик в руки? он теплый?

помниццо мне Русский Народ(ТМ) упорно не хотел
жрать "ядовитый овощщ картошку"..

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-04-16 08:48 pm (UTC)(link)
Нет, не брал. Мне как-то довольно противно. Я этого ядовиго овощща насмотрелся в Речицком районе Гомельской области в 86-м году. И на радиоактивных детей, у которых на Витебском вокзале отнимали футболки и сандалики, тоже насмотрелся. Спасибо.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-04-16 07:27 pm (UTC)(link)
Шарик используется в pebble bed reactors, а Чернобыль был совсем другой конструкции.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2007-04-16 07:35 pm (UTC)(link)
Ядерная энегретика - рулез. Да и Чернобыль - по сути фигня.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-04-16 08:49 pm (UTC)(link)
Энергетика рулез. Но народ до неё не дорос - ни психи с подлодок, ни инженера с Чернобыля, ни тем более воины аллаха.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2007-04-17 02:46 pm (UTC)(link)
Вроде как прелесть тех шариков - в том, что воинам аллаха их применить никак не получится.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-04-17 05:04 pm (UTC)(link)
Я хотел этого психа спросить, но потом понял, что от него всё равно адекватного ответа не добьешься.

А как же, а если им дать поработать лет пять, а потом в кофемолке перемолотить, так что будет?

[identity profile] sab123.livejournal.com 2007-04-17 07:00 pm (UTC)(link)
Если я правильно помню, в них низкое содержание 235-го урана или что-то в этом роде. На эту тему большая статья была в Саентифик Америкене пару лет назад, но я уже очень плохо помню.

[identity profile] ppl.livejournal.com 2007-04-16 08:48 pm (UTC)(link)
Кто-то говорил, что "если не считать Three Mile Island и Чернобыля, то у ядерной энергетики вполне приличная safety record" :-)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-04-17 03:11 am (UTC)(link)
Нет, не говорил. Но он говорил, что от обычных пожаров куда больше народу гибнет. Это верно. И от диабета народу померло больше, чем от атомной бомбы. И чё?

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2007-04-17 03:35 am (UTC)(link)
И то, что если заменить угольные электростанции на атомные, то радиоактивных элементов и тяжелых металлов будет попадать в воздух и воду меньше, чем попадает сейчас, отчего снизится заболеваемость, в частности раком.

При чем тут пожары и диабет, я не понимаю.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-04-17 02:01 pm (UTC)(link)
Конечно. Но в случае какой-нибудь катастрофы типа Чернобыля (а украинские инженеры - далеко не худшие на этом свете) сотни тысяч людей будут навсегда выселены из домов, и т.д. и т.п. Вот к тому и диабет - Иракская война таки страшнее диабета.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2007-04-17 02:54 pm (UTC)(link)
Вот ровно поэтому другие инженеры изобрели pebble bed reactor, не требующий для работы присутствия не только украинских, но и вообще каких-либо инженеров, с которым в принципе не может случиться того, что случилось с Чернобыльским.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2007-04-22 05:31 pm (UTC)(link)
Те украинские (условно-территориально) инженеры продемонстрировали потрясающий, скажем мягко, антипрофессионализм, старательно нарушив все инструкции безопасности и последовательно отключив несколько систем защиты, которые мешали им устроить то, что в результате вышло.

С pebble bed или электорядерным реактором даже такие "инженеры" не добьются чернобыльского эффекта.

Pebble этот кофемолка берёт вроде бы плохо.

Собственно производство всего этого прекрасного топлива, к сожалению, пока менее безопасно. И тут действуют все доводы про маньяков с грязной бомбой и разгильдяев, которые могут устроить грязную бомбу на месте топливного завода. Однако никаких заметных инцидентов даже при производстве нынешних стержней-ТВЭЛов мне не припоминается; видимо, там всё же условия менее опасные.

Доводы про небезопасность сжигания угля повторять не буду. Но угольная радиоактивная зола, конечно, не чета нынешним АЭС-овским отходам. Вроде отходы того же pebble bed много безопаснее (сравнимо с ТЭС). Есть ещё вроде как стеклование высокоактивных отходов, но в идеале, конечно, никаких высокоактивных отходов получаться не должно.

А безумцы опасны в любой отрасли и служат ей антирекламой, не вопрос.