Ваш праздник

[juan_gandhi]

С чем и поздравляю. А мой праздник - 22 августа. Это был день, когда мы завоевали свободу. Не очень надолго, но завоевали. Потом мы её проиграли обратно, ну что ж. Ведь вы тоже в конце концов проиграли.

Comments

Re: Мастер-класс ловли на нестыковках

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Не хотите ли Вы сказать, что в 18-м году страны Антанты повернули свое оружие против своего бывшего союзника, России? Очень смешно. Как насчет такой формулировки: в 18-м году Антанта пыталась помочь России справится с инспирированным Германией переворотом. Переворотом. Так это явление называли современники в неофициальном контексте.

Re: Мастер-класс ловли на нестыковках

[scolar.livejournal.com]

Я хочу лишь сказать, что здесь имеется большая путаница со словом "Россия", и не я тому причиной: мой оппонент намекал на ответственность СССР за внешнюю политику, приведшую к нападению Германии в июне 1941-го года. При этом он почему-то считает, что участие Российской Империи в Антанте, является аргументом в пользу его версии. Не говоря уже о том, что между Империей и СССР была Россия, возглавляемая Временным Правительством, Советская Россия (подписавшая, а в последствии и разорвавшая Брестский Мирный договор) и РСФСР (в границах, более-менее, определенных тем самым договором).

Интервенцию я привел лишь в качестве иллюстрации того, что Россия-1918 не может рассматриваться как часть Антанты применительно к выработке положений Версальского Мира.

Ваша формулировка про Интервенцию хороша, но не учитывает некоторых реалий, как то:
1. Страны Антанты не заявили о том, что поддерживают некоторое правительство России, которое они считают законным.
2. Никакое представительство России (хоть бы и правительство в изгнании) не было приглашено представлять Россию в Версале.
3. Никакой единой позиции Антанты по вопросу Интервенции не было, а были отдельные геополитические интересы, к тому же противоречивые: Америка, например, совсем не приветствоала излишнюю активность Японии на Дальнем Востоке и Сахалине.

Собственно, неготовность стран Антанты вести осмысленную и согласованную войну и стало причиной провала Интервенции: никаких заметных сил кроме "белочехов" со стороны стран Антанты задействовано не было, потому война вошла в историю России исключительно как Гражданская.

[luzhin.livejournal.com]

Что бы там ни говорил Ваш оппонент, и какие бы "нестыковки" (реальные или мнимые) ни обнаруживались в его рассуждениях, факт остается фактом: правительство СССР несет свою долю ответственности за немецкую агрессию.

[scolar.livejournal.com]

Ценю Вашу аргументацию.

Смотрите: я не фанат ни СССР, ни лично отца народов. Просто с такими обвинителями, как мой оппонент, никакие защитники не нужны.

Я тоже считаю, что действия правительства СССР не были, мягко говоря, направлены на то, чтобы избежать Второй Мировой Войны. Но хотелось бы услышать что-то чуть более серьёзное, нежели ответственность СССР за условия Версальского договора.

[jktue.livejournal.com]

Не понятен только, что эта доля ответственности кому дает - мышь тоже несет свою долю ответственности за то, что была сожрана кошкой.

В развязывании войны в Европе поучаствовали и США, и Британия, Франция и даже Польша (до 1939 года почему то имевшая имидж основной военной силы в Вост. Европе). Но доля их ответственности не соизмерима с Германией - просто потому, что немцы дошли до point of no return.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ого, как славно сказано! "немцы дошли до point of no return." Спасибо!