juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2007-05-08 09:26 pm

Ваш праздник

С чем и поздравляю. А мой праздник - 22 августа. Это был день, когда мы завоевали свободу. Не очень надолго, но завоевали. Потом мы её проиграли обратно, ну что ж. Ведь вы тоже в конце концов проиграли.

[identity profile] piterburg.livejournal.com 2007-05-09 04:38 am (UTC)(link)
Простите за невежество - а что было 22 августа?

[identity profile] piterburg.livejournal.com 2007-05-09 04:57 am (UTC)(link)
Ага - наверное поражение Чрезвычайных в 91г.?

[identity profile] scolar.livejournal.com 2007-05-09 05:06 am (UTC)(link)
Не кажется ли Вам, что для того, чтобы мы могли что-то завоевать в августе, сначала должна была состояться победа в мае?

[identity profile] gmz.livejournal.com 2007-05-09 05:35 am (UTC)(link)
А чтобы состоялась победа в мае, нужно сначала настолько бездарно строить международные отношения, чтобы на тебя напали в июне.

[identity profile] scolar.livejournal.com 2007-05-09 05:36 am (UTC)(link)
Мои деды не строили международные отношения.

[identity profile] gmz.livejournal.com 2007-05-09 05:45 am (UTC)(link)
Ну тогда это и не их победа.

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2007-05-09 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 06:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 06:10 (UTC) - Expand

[identity profile] trurle.livejournal.com 2007-05-09 06:10 am (UTC)(link)
Очень удобно - победа в которой СССР принял участие, это наша Победа, а все ужасы и промахи советской власти совершил кто-то другой.
Марсиане, не иначе.

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2007-05-09 06:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-09 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uzheletta.livejournal.com - 2007-05-09 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uzheletta.livejournal.com - 2007-05-09 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepan.livejournal.com - 2007-05-09 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-09 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uzheletta.livejournal.com - 2007-05-09 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anspa.livejournal.com - 2007-05-09 15:18 (UTC) - Expand

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-05-09 05:55 am (UTC)(link)
Угу, требование репараций у Германии, разрушивших немецкую экономику в 1920е годы, и отделение от Германии и Австрии областей с немецкоязычным населением вразрез с декларируемым принципом самоопределения народов, подхлестнувшее немецкий национализм. Победив в Первой Мировой, страны Антанты сделали всё для того, чтобы случилась Вторая.

[identity profile] gmz.livejournal.com 2007-05-09 06:08 am (UTC)(link)
И если вспомнить, что в Антанту входила и Россия ...

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2007-05-09 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-10 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-10 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 07:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-09 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-b.livejournal.com - 2007-05-09 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-b.livejournal.com - 2007-05-09 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ksonin.livejournal.com - 2007-05-09 21:57 (UTC) - Expand

:-)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-05-09 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-09 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] luzhin.livejournal.com - 2007-05-10 04:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-10 05:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jktue.livejournal.com - 2007-05-10 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-10 18:55 (UTC) - Expand

[identity profile] uman.livejournal.com 2007-05-10 03:08 pm (UTC)(link)

Какие области вы имеете в виду? Кроме незначительной части Польского коридора, не припомню, чтобы Германия потеряла какие-нибудь земли с преимущественно немецким населением.

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2007-05-10 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2007-05-10 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2007-05-10 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2007-05-10 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uman.livejournal.com - 2007-05-10 17:58 (UTC) - Expand

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-05-09 02:46 pm (UTC)(link)
Нет, не кажется. В детали вдаваться не хочется, но вопрос довольно двусмысленный.

[identity profile] deni-ok.livejournal.com 2007-05-09 07:40 am (UTC)(link)
А в чём смысл противопоставления? Праздник должен быть один?

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-05-09 02:49 pm (UTC)(link)
Подробности. Ни я, ни Вы, ни кто-либо из присутствующих никаким образом не причастен к победе в 1945-м. Предки побелили. Причем, у многих предки ни хрена не победили; их поубивали за три года до того. Ну хорошо, победили. Хорошо, что победили. Но это были не мы. А у нас была своя победа, 22 августа. То, что она была почти бескровна, в сущности, говорит в нашу же пользу.

[identity profile] deni-ok.livejournal.com 2007-05-09 03:05 pm (UTC)(link)
Согласен насчёт 22 августа.

Не понимаю, зачем 9 мая нужно противопостовлять. Это что, актуальный поколенческий конфликт? С точки зрения либеральных ценностей эта победа много дала для формирования самосознания народа и возрождения чувства собственного достоинства. Что в конечном итоге и привело к разрушению коммунистического режима.

Кстати, можно провести анологию с войной 1812 года / освобождением крестьянства в 1861.

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-09 15:35 (UTC) - Expand

[identity profile] xryun-porosyan.livejournal.com 2007-05-09 04:30 pm (UTC)(link)
Да даже не за три года до того, а за восемь.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2007-05-09 05:56 pm (UTC)(link)
Хороший подход

[identity profile] pvax.livejournal.com 2007-05-09 07:40 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] anspa.livejournal.com 2007-05-09 11:33 am (UTC)(link)
Free your mind and your ass will follow
The kingdom of heaven is within

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-05-09 03:03 pm (UTC)(link)
! Согласен.

[identity profile] tupoi.livejournal.com 2007-05-09 02:10 pm (UTC)(link)
"Вы" в последнем предложении - это кто?

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-05-09 03:31 pm (UTC)(link)
Люди, которые празднуют 9 мая, но не в курсе, что за 22 августа такое. Я к ним и обращался. Я не собирался никого "в свою веру обратить". Просто отметил, что у меня (и, думаю, у кое-кого ещё) свои праздники.

Стоит ещё помянуть того татарина. (http://r-l.livejournal.com/2214658.html)

И смешной вопрос из Америки: "Do they сelebrate 4th of July in Russia?"

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-09 04:02 pm (UTC)(link)
эх, вова, вова. так и не научит тебя жизнь ничему, кроме простых вещей. как и каждого, впрочем, из нас.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2007-05-09 10:19 pm (UTC)(link)
Надорвали Вы, Иван Джавахарлалович, свой интеллект, изучая язык ДжаваСкрыпт, да копируя статьи из японо-русского словаря.
В отпуск Вам надобно.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2007-05-09 10:53 pm (UTC)(link)
Если по существу добавить нечего, то начинаются личные наезды, да?

Я не претендую на звание величайшего ума; что вижу, про то и пою. Ошибаюсь часто тоже. И что? А ничего; фиг с ним.

Но если у Вас есть что сказать по делу, так и скажите.

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2007-05-10 01:33 am (UTC)(link)
Ваше противопоставление 9 мая и 22 августа (whatever that is) неуместно и, по большому счету, предосудительно.

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-10 02:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2007-05-10 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-10 03:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] luzhin.livejournal.com - 2007-05-10 03:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deni-ok.livejournal.com - 2007-05-10 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] luzhin.livejournal.com - 2007-05-10 04:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-10 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] luzhin.livejournal.com - 2007-05-10 22:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2007-05-10 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2007-05-10 14:40 (UTC) - Expand