А слушайте

[juan_gandhi]

 Начиная с какого круга ада вы считаете местное население преступниками, чуть ли не заслуживающими наказания? (А то я вдруг понял, что я тут с Данте расхожусь взглядами на вещи.)

P.S. Никто ни хера не понял.

Я спрашиаал про ад. Про круги ада. Про население кругов ада. Какое ещё местное население в аду бывает, черти, что ли? Вот не припомню чертей ни у Данте, ни у Вергилия.

МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ КРУГОВ АДА. О нём речь была. А вы что подумали? Жители тех земель, откуда родом обвиняемые? Очень остроумно, очень.

Comments

у данте наказание индивидуально, а не коллективно

[iampolsk]

да ни с какого
даже в Третьем Рейхе, где население в целом занималось пособничеством преступному правительству, были люди невиновные, к примеру, те же чудом выжившие евреи (ну скажем Клемперер)
да, жизнь устроена так, что бомбы союзников рано или поздно падают на головы и невиновным тоже, но не надо думать, что это хорошо, правильно и справедливо. Порядок бытия не совпадает с порядком долженствования.

Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно

[spamsink]

Порядок бытия не совпадает с порядком долженствования.

Отлично сказано. Я бы добавил, что и в принципе не может совпадать.

Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно

[alexanderr]

недавно я узнал, что праздник 1е мая в Германии
стал официальным именно при Гитлере, в 1933 году.

и теперь регулярно отмечается с тех самых пор

Re: у данте наказание индивидуально, а не коллективно

[juan_gandhi]

Я о местном населении кругов ада.

[vit_r]

Странно было бы, если бы за столько веков не изменились бы основные принципы морали.

Насчёт же местного населения, насколько понимаю, понятие вины по месту проживания было отвергнуто во время построения системы мирных соглашений после Тридцатилетней Войны.

[vit_r]

PS: В двадцать первом веке лжеучителя идут первыми. А еретики... Кому они сейчас интересны кроме аятолл. Многие остальные грехи обветшали. А что тогда не было грехом, сейчас преступление. Вроде, Беатриче вышла замуж раньше нынешнего возраста согласия.

[tanya_salpe]

Який пассаж з блаженного АвгустінаДанте аж на стільки турбує?
Підозрюю, що середньовічна відповідальность місцевого населення за щось там неприйнятне грунтується на євангельському фрагменті "Розіпни його!" Дуже зручна відмазка цисгендерного расово правильного римлянина Понтія Пілата. Дуже зручне обгрунтування утисків на незручну етнічну і релігійну меншину (тобто, навішування колективної вини на єврейську громаду оптом)

[juan_gandhi]

Вообще что, термин "местное население" все успешно применяют к жителям стран, где жители проживают?

[dijifi]

Вам в 8ой за тролленье

[juan_gandhi]

Это вам в восьмой, за неправый суд. Я никого не троллил, я задал философский вопрос. (По мне так все до шестого включительно должны быть выпущены на свободу. С остальными разбираться надо.)

[ya_miranda]

О, у нас с приятелями когда-то были эти разговоры, мы откапывали все слои мифологии и очень прикалывались (хотя что я говорю, последним таким был треп про перечитанный "Потерянный рай" Мильтона и "Чего они там в бездне себе хоть что-то жизнеспособное не построили, раз они падшие ангелы"

[juan_gandhi]

Да, вот именно. Задания не было, наверно. Я вот удивляюсь на ворон и обезьян. Умные же. Не могут сделать себе укрытие от дождя?

[argument_q]

Умирает еврей, попадает на тот свет. При входе спрашивают:

- Убивал?
- Нет.
- Воровал?
- Да тоже нет.
- Прелюбодействовал?
- Ну... было дело.
- Тогда в ад. Вон в тот коридор, там на двери надпись будет - "Ад для евреев", найдешь, короче.

Пошел он. Коридор длинный, дверей много, все с надписями: "Ад для итальянцев", "Ад для американцев", из-за всех дверей крики... Наконец дошел до двери с надписью "Ад для евреев", открывает, выходит - пустыня. Солнце палит, жара адская - но дорога рядом хорошая. Подъезжает мужик на электрокаре:

- Подкинуть до города?
- Ну подкинь.

Едут. Жара, песок на зубах, но дорога ровная, вдоль дороги зелень какая-то и городок симпатичный виднеется... Еврей не выдерживает и спрашивает:

- Слушай, а это точно - ад?
- Ну да, пришлось многое переделать!

[spamsink]

Я спрашиаал про ад. Про круги ада. Про население кругов ада. Какое ещё местное население в аду бывает, черти, что ли?

Я погляжу, ты слово "тамошнее" забыл. Надо-то было "Начиная с какого круга ада вы считаете тамошнее население преступниками", и вся недолга.

[blajer]

Так там и не преступники, там грешники. Преступление это про уголовный кодекс. Закон и мораль пересекаются, но совсем не идентичны.

[juan_gandhi]

Ну можно и так посмотреть. Всё равно ж, с какого-то уровня мы осуждаем, а до какого-то таки нет.

[zuka]

начиная со второго уровня, очевидно: https://www.facebook.com/reel/1586912915050403

[juan_gandhi]

Ну, это не дантовский ад, это что-то британское. Милтон? (Нет, не читал.)

[sudzume]

Непонятно сформулирован вопрос.
Грешники - это вынужденные переселенцы.
А местное население - как раз черти.
С какого круга они заслуживают наказания -
интересно, но про другое.

[juan_gandhi]

Окей, иммигранты.

[malyj_gorgan]

Побачив цей пост вчора до постскриптума. Прочитав, подумав: "це треба думати, про що" і пішов собі. Сьогодні побачив кількість коментів, почитав, і тепер пишаюся собою, що не став гадати як відповісти.
Зате, промовчавши, можу з чистою совістю міркувати вголос: "а чого це народ ан мас топить проти групової відповідальності? Виправдовується, відчуваючи, що може крайчиком зачепити?"

[juan_gandhi]

Кого потрапило зачепити.
Але не про те йшлося.

[balu]

Сучасне християнство сходиться на думці, що пекло — це не місце де чорти з котлами, а стан. Ваше питання заграє новими фарбами.

[a_jelly]

В целом проблемы начинаются с 7-го круга, как мне видится. Но и там всё перемешано. Скажем, воры, тираны, убивцы - да, это не комильфо. Но безобидные моты или льстецы? Да и лицемеры с гадалками не так уж плохи. Даже по предателям родины есть вопросы.

[yucca]

Вечного наказания не заслуживает никто.

[juan_gandhi]

❤️