[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-10-21 04:25 pm (UTC)(link)
С каждой перепечаткой эта история выглядит все более дико. Я у себя отписался.

[identity profile] bumblebeat.livejournal.com 2012-10-21 04:44 pm (UTC)(link)
оригинал тут http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/exclusive-pioneering-scientists-turn-fresh-air-into-petrol-in-massive-boost-in-fight-against-energy-crisis-8217382.html

горючее из воды и углекислоты - не оригинальная идея, еще в "Незнайке" автомобиль заправлялся газировкой.

[personal profile] alll 2012-10-21 05:42 pm (UTC)(link)
Ну вообще-то ещё до "Незнайки" немцы почти всю вторую мировую гнали авиационный бензин из угля (доводя его до CO кажется) и воды. Причём в количестве, покрывающем потребности всей их авиации.

[identity profile] bumblebeat.livejournal.com 2012-10-21 05:48 pm (UTC)(link)
Так то из угля и угарного газа (он сам по себе топливо). А эти углекислоту из воздуха собираются брать. Как деревья.

[personal profile] alll 2012-10-21 07:02 pm (UTC)(link)
Для газировки углекислоту тоже не из воздуха берут, внезапно. А "этим" - флаг справочник по составу атмосферы Земли в руки и пионэрский гастух на шею.

[personal profile] alll 2012-10-21 07:07 pm (UTC)(link)
И, да, раз уж пошли мелочные придирки, то алаверды: в носовских автомобилях не было горючего - там ничего не горело. ;)

[identity profile] bumblebeat.livejournal.com 2012-10-21 07:23 pm (UTC)(link)
шютка не понимайт?

[personal profile] alll 2012-10-21 07:25 pm (UTC)(link)
шютка понимайт, не понимайт монополия на шютка
шютка - дело обоюдное, понимайт?

[personal profile] alll 2012-10-21 07:08 pm (UTC)(link)
> Как деревья.

Угу. Дубы-колдуны. ;)

[identity profile] nponeccop.livejournal.com 2012-10-21 10:20 pm (UTC)(link)
Ну у этих идея изначально стрёмная: брать откуда-то энергию и переводить её в топливо. В отличие от получения бензина из угля, получение бензина из CO2 требует затрат энергии.

Расчитывают они, как я понимаю, на то, что заправлять машины непосредственно энергией (или водородом) будет невозможно ещё долго, и предлагают вместо зарядки аккумуляторов тратить энергию на производство химического топлива для тепловых двигателей.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2012-10-22 08:20 am (UTC)(link)
В принципе идея не такая уж стрёмная. Есть места, где энергии много, а потребителей этой энергии мало. А есть наоборот. Если научиться паковать энергию так, чтобы можно было её легко и удобно извлекать, и чтоб хватало автомобилю на столько, на сколько ему сейчас хватает бака бензина - это было бы, наверное, неплохой штукой.

[identity profile] nponeccop.livejournal.com 2012-10-22 11:47 am (UTC)(link)
Ну мне кажется, что топливные элементы, аккумуляторы и электродвигатели всё же более перспективны в плане роста КПД пакования энергии, нежели эндотермические реакциии и тепловые двигатели. У электродвигателей очень высокий КПД, а у тепловых принципиально низкий.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-10-22 12:40 pm (UTC)(link)
Только пока не создано аккумулятора с энергетической емкостью бака бензина, например.

[identity profile] nponeccop.livejournal.com 2012-10-22 01:51 pm (UTC)(link)
Это понятно - вон даже Big Dog ходит на бензине. Я имел ввиду что бензиновый цикл не поддается улучшению из-за принципиальных ограничений, а экспериментальные батареи таких ограничений не имеют и их все делают и делают и может таки сделают что-то пригодное для серийного производство. Вон быстрое гугление дало http://www.gizmag.com/lithium-batteries-charge-faster-hold-longer/20550/

Вдобавок, речь не только об аккумуляторах, но и о топливных элементах, и о водородных двигателях. У них всех проблемы, но их могут и решить.

Предлагаемая же "этими" технология пока не нужна, т.к. бензин дёшев. А к тому времени, как бензин подешевеет, может и батарею улучшат.

Улучшать не так много осталось - вон Тесла обещает 300 миль на 55 mph при скорости зарядки 65 миль в час. Так что если батареи станут немного лучше или просто дешевле - то городские электромобили станут обыденностью в тех местах, где есть инфраструктура высокоточных зарядок (а она кое-где уже есть).
stas: (Default)

[personal profile] stas 2012-10-22 03:32 pm (UTC)(link)
Это да, но до этого КПД энергию ещё надо донести и сохранить. И с топливом это, судя по всему, проще. Ну и сам двигатель дешевле выходит.

[identity profile] kaktus-okamenel.livejournal.com 2012-10-21 06:07 pm (UTC)(link)
Английские журнализды тоже горазды - turn-fresh-air-into-petrol - ...превращают свежий воздух в безин...

[identity profile] bumblebeat.livejournal.com 2012-10-21 06:12 pm (UTC)(link)
Формально верно: из пара и углекислоты, что содержатся в воздухе.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-10-21 07:26 pm (UTC)(link)
Несвежий воздух энергетически гораздо богаче, кстати.

[identity profile] nponeccop.livejournal.com 2012-10-22 11:52 am (UTC)(link)
Ну тут не идет речь об извлечении энергии из воздуха, а наоборот об заталкивании электроэнергии в воздух.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-10-22 12:39 pm (UTC)(link)
Я имел в виду, что в "несвежем" воздухе содержится метан, например.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2012-10-21 06:08 pm (UTC)(link)
Ну не знают люди родной язык до конца, не отличают "выделить" от "отделить", что ж их теперь - на колбасу?

[personal profile] alll 2012-10-21 07:04 pm (UTC)(link)
Зачем же вот так вот сразу и на колбасу. Сортиры мыть.

[identity profile] 802-11.livejournal.com 2012-10-21 06:54 pm (UTC)(link)
Это может быть и вера — выделять тело Христово из хлеба и все такое.

[personal profile] alll 2012-10-21 07:11 pm (UTC)(link)
Ну, с точки зрения той же химии в хлебе и вине содержаться все химические элементы, необходимые для построения человеческого тела. ;)

[identity profile] 802-11.livejournal.com 2012-10-21 07:26 pm (UTC)(link)
Действительно. Но (нано)технологий конвертации еще нет, кажется? Если не считать чудо.

[personal profile] alll 2012-10-21 07:28 pm (UTC)(link)
Да как это нет, Мария вон отлично справилась.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-10-22 02:52 am (UTC)(link)
Фарш невозможно провернуть назад.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-10-22 04:33 am (UTC)(link)
Вспомнилось —
Всю воду на луц перевели!!

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-10-22 05:28 am (UTC)(link)
Вечный фильм!

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-10-22 05:29 am (UTC)(link)
Авот ты знаешь, откуда взялось название "КЦ"? ;-)

[identity profile] nponeccop.livejournal.com 2012-10-22 11:49 am (UTC)(link)
Согласно объяснению в фильме, или есть некое другое сакральное значение, вроде того что "КЦ - это ЦК, а эцилоп - это police?"

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-10-22 12:39 pm (UTC)(link)
;-) Барнаульская фабрика имени Клары Цеткин.
А ищщо,
http://pluk.livejournal.com/88855.html?thread=465943&style=mine#t465943

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-10-22 07:30 pm (UTC)(link)
Нет