сюжеты с путешествиями во времени

[juan_gandhi]

Я перестал смотреть "Доктора", потому что меня достало ломать голову, зачем он бегает. Что, нельзя открутить время на Тардисе минут на 10 назад, отследить причины и пофиксить? Ну или на 10 лет назад. Почему надо в последний момент? Это ж какой-то постоянный death march. Ну или Доктор - идиот и мазохист. Мазохист, конечно.

Ну и вообще; когда человек, в рамках этой "путешественнической во времени" реальности начинает думать "вот я вернусь в свое время..." Да это время или уже было, или еще будет; подъезжай ты в любой удобный момент. Одна героиня одного сериала, попаданка, переживает, что через 64 года у ее ребенка день рождения, а ее там нету. Откуда она знает, что нету? Возвращайся на миллисекунду позже того момента, как отъехала, никто твоего отсутствия не заметит, в том числе и ребенок. Откуда вообще эти проблемы?

Представляю, что бы нагородили в коде все эти люди. Мы же, программисты, с этим делом работаем ну как бы всю жизнь. Проиграли сценарий, упс, не вышло, проиграли еще раз, усложнили задачу, вернулись в исходное, и т.д. И киношники, между прочим, то же самое.И им не надо ходить просить штаны, мотоцикл и ружо, все это поднесут. Почему этот Терминатор заявился именно в то время, в которое он заявился? Что, нельзя было раньше? Чтобы Сары О'Коннор вообще не завелось в природе?

Вот это вот и раздражает все.

Ну тупые. Достало, чесслово.

А между тем эта тема, возможно просто близкая к теме софтвера, меня в фантастике привлекает больше всего. Не "дальние миры", не "мир будущего" (Стругацкие там все обосрали; когда Старший По Званию застегивает верхнюю пуговицу рубашки младшему по званию (а не положено); когда Существо Высшего Порядка ("прогрессор") объясняет прислуге, что нужно носить майку под рубашку (как это Аркаше и Боре, наверно, объясняла в детстве бабушка, а они запомнили) - то у меня все, блин, кипит, блин, мой разум возмущенный, хочется послать всех на хер, и действительно, как тот их герой из августа 44-го, вернуться лучше в окоп, чем терпеть весь этот казарменный коммунизм XXII-го века).

Кроме того, вот есть у Житинского рассказ про Часы, где человек находит такие часы, что открутишь назад, и возвращаешься в прошлое, а прокрутишь вперед, и пилишь в будущее; и герой там ездил туда-сюда, на свои похороны, в свое детство, предотвратил развод родителей и т.п. Мог бы и Гитлера убить, но что-то не заинтересовался.

И вот я подумал. Отмотай я себя лет на 40. Я же сейчас не вытерпел бы всех этих претенциозных ватных идиотов, которыми были мы, я и мои (ныне так называемые) друзья. Единственные тогда нормальные люди были те, которых мы за нормальных не держали, которые вообще были в стороне от всего этого торжествующего хамства, которое у нас числилось за что-то вроде благородной интеллигентности. И тупые, тупые, о-о-о... до зубной боли. Нет уж, спасибо. Я лучше пешком постою.

P.S. Извините за лиспообразный стиль.

Comments

Будующее

[andybil.livejournal.com]

Моя бабка деда пугала: при комунизьме водки не будет!

[enternet.livejournal.com]

Что касается Доктора, то он бесцельно развлекается, не ставя целью вообще ничего. Это достаточно ясно объясняется где-то в середине.

Это по-моему отличная стратегия. Я бы вообще не хотел вернуться в прошлое. Ну если только поразвлечься и попутно спасти вселенную. Время отлично проверило всех на вменяемость. Те, с кем я хочу общаться - доступны или умерли.

[gineer.livejournal.com]

\\Что касается Доктора, то он бесцельно развлекается, не ставя целью вообще ничего.

Это попытка объяснить поведение более высокоуровневого существа менее уровневым,
причем придуманная этими менее...

Уошо... если бы она была литератором\сценаристом. %)

[twinkie-twink.livejournal.com]

Хихихи.

[saccovanzetti (from livejournal.com)]

Не совсем понял - нормальные (по нынешним меркам) люди 40 лет незад были при этом тупые?

[juan-gandhi.livejournal.com]

Нормальные сейчас? С тех пор много изменилось, и много чего поняли. Но не все, ох не все.

[66george.livejournal.com]

А вот если бы человек умирал не насовсем, а лет на двадцать. И все готовятся "Скоро бабушка вернётся!", пироги пекут.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Эх... не травите душу...

[spamsink.livejournal.com]

Ой, боже упаси! Бабушек с Альцгеймерами еще ладно, а Чикатил разных куда девать?

[francis-drake.livejournal.com]

Да, в литературе (https://en.wikipedia.org/wiki/Counter-Clock_World) это называется old-birth.

[dennisgorelik]

Умирать настолько приятно, что хочется, чтобы это происходило почаще?

[spamsink.livejournal.com]

Нет у программистов в системе /dev/plot, вот они ничего и не понимают в plot devices!

[cema.livejournal.com]

Plotter.

[errorrishe.livejournal.com]

Про Стругацких с их дебильным коммунизмом и копеечным морализаторством можно забыть похоже
Я скорее верю в веселый бардак пост-сингулярности в духе Rapture of the nerds и прочей стросятины :)
у Гибсона к стати было интересно про путешествия во времени - у них там только информация могла проникать в обе стороны и в целом маразмом не пахло.

[dennisgorelik]

> только информация могла проникать в обе стороны

Можно подумать таким образом можно избежать парадоксов.

Как насчёт того, что на основании информации, переданной в прошлое, можно информацию улучшить и в следующий раз в прошлое передавать уже улучшенную информацию.
Ну а потом ещё и ещё более улучшенную.

[alamar.livejournal.com]

Был какой-то задротский фильм про путешествия во времени, там они ко времени относились именно как к коду - поймали рейсов и дедлоков и кончилось всё скверно.

[ya_miranda]

А как он назывался, если помните? Хотелось бы посмотреть что-то, что не является бесконечным количеством собранных в кучку частных случаев)

[dennisgorelik]

> потому что меня достало ломать голову

Нет, не поэтому.
А потому, что все эти сюжеты путешествия доктора во времени очень похожи друг на друга, а потому тебе стало скучно.

> зачем он бегает

Потому что подросткам и домохозяйкам весело смотреть на его беготню.

> Почему этот Терминатор заявился именно в то время, в которое он заявился?

Может быть это была одна из стабильных временных петель?
В том смысле, что если заявиться раньше или позже, то будущее менялось так, что послать того же Терминатора в то же самое прошлое уже не получалось?

[gineer.livejournal.com]

\\Потому что подросткам и домохозяйкам весело смотреть на его беготню.

Для "смотреть на беготню" есть Беня Хилый ;)

Посмотрите уже серию про Лордов Времени.

[dennisgorelik]

> Я же сейчас не вытерпел бы всех этих претенциозных ватных

Получается, что в тебе стало больше нетерпимости?
Это прогресс или регресс, как ты думаешь?

[juan-gandhi.livejournal.com]

Открываются глаза на вещи.

[jamhed.livejournal.com]

> И тупые, тупые, о-о-о... до зубной боли.

Уверен, что прогрессоры думали о прогрессируемых точно так же.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я вообще-то о реальных людях во вполне реальных обстоятельствах.

[ya_miranda]

Я так поняла, что Доктор просто не может точно прицелиться, потому что в оригинале Тардис управляет 6 человек, а он с ней возится один. Поэтому почти все его удачные приземления - это случайно. Даже первый Доктор, если уж на то пошло, начинается с того, что они внезапно вляпываются в доисторический период и попадают к первобытным людям)
А еще он не врубается в человеческую модель мышления, и поэтому все время нарывается на терки с людьми (а не потому, что он мазохист). Хотя в случае с Теннантом у него все время во время этих нескладух на лице написано, что "я плохой" и "я всегда буду плохой", но это мало ли у кого написано.

Но что в течение всего сериала, с 1 по последний период, чувак не может нормально посадить будку - это да. Лучше бы для таких случаев автопилот поставил. Вот точно же.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Это, конечно, объясняет. У него же там все трясет.

[ormuz.livejournal.com]

ну да ладно, они объясняли несколько раз, но этож не о том,
ну летал в космос - Бога не видел, так и у доктора - каждое путешествие во времени, создаёт вилку во вселенной, или ещё чего.

[nivanych.livejournal.com]

> Житинского рассказ про Часы

Он и тело своё меняет.
А своё тело до рождения...
Я бы не стал пробовать ;-)
Вдобавок, там проскальзывает нить, что в принципе, что-то конкретное предотвратить можно, но в чём-то другом (и в целом) запросто может оказаться только хуже.
Вроде, так. Перечитывать неохота.

[gineer.livejournal.com]

\\Что, нельзя открутить время на Тардисе минут на 10 назад, отследить причины и пофиксить?

Было.
В одном из первых т.н. новых сезонов -- дан ответ что "эта техника так не работает".

А еще стандартное объяснение, что на девайсах типа ТАРДИС,
изначально должна летать команда из 8 профессионалов, да. ;)

А до того (да, я начал смотреть с самого-самого начала),
видно было что сам Доктор не очень-то и умеет управлять своей машинерией.

:)

[anonim-legion.livejournal.com]

Это же "plot device", а без ошибок героев просто не будет сюжета.

[sassa-nf.livejournal.com]

Нам показывают только те случаи, когда доктор прилетел в последний момент. Остальные приключения получались скучными и в прокат не попали.

[alll]

Ну а что ему мешало прилететь в предпоследний момент? Ну или если уж промахнулся, то что мешало сей же момент перелететь из последнего в предпоследний? :)

[alll]

После "Беги, Лола, беги!" переживать за путешественников во времени даже как-то неудобно. :)

Представляю себе, как вы читаете свой собственный код эдак трёхлетней давности. :)

[cema.livejournal.com]

Да, что-то такое есть. Но если фантастика всего лишь прием, то и так ничего.