juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2019-03-29 07:49 am

философия про толстых

Дисклеймер: я не врач; мои "мнения" - это не мнения, а загадки, на которые я хотел бы задешево найти ответы.

Для тех, кто там не бывал, загадка, как так человек попадает на вес.

Есть социальные объяснения. Тут уже не раз мне разъясняли, что бедные не могут себе позволить рис с фасолью и разумные порции, и приходится им жрать бигмаки, потому что международные корпорации понуждают.

Ну это ладно.

Недавно на фесбуке рассуждали. Что урезание желудка ни хрена не помогает - желудок полон, а жрать хочется.

И я спросил - а нельзя ли как-то себе сказать, мол, не жри! (Вспоминая, как я 10 лет назад решил да и сбросил 15 фунтов, а потом еще 15). И мне объясняют - то-то и оно, что никак. Не может человек.

И я это понимаю. Гормоны; они тобой управляют, а не ты ими. Лечиться надо, фиксить гормоны, и тогда можно справиться. 

Ну дык, а почему не лечат гормоны? Зачем желудок-то резать, если нужно голову лечить? И не надо обвинять человека в том, что у него внутри непорядок, если человек не может сам с этим справиться.

Но тут еще одна проблема возникает.

А что за психоаналитики такие? К ним приходят люди, чтобы чисто с помощью болтовни и даже лежания на кушетке и плача о своей загубленной судьбинушке вылечить свой гормональный суп? Это не лженаука? Ну типа дать лекарств, поговорить, как принимать, ну и т.д.; человек воспрянет духом, станет смотреть на вещи позитивно... (что отец говорил Олегу в фильме "Автомобиль, Скрипка и Собака Клякса").

Короче, я понял вот что. Что я ничего не понимаю. Это раз. И закралось подозрение, что и другие не понимают.

Но, например, на советы "вылечить диабет с помощью травок, мочи и лечебного голодания" я знаю как смотреть. Как на говно, извините.

crapulous: (Default)

[personal profile] crapulous 2019-03-29 04:31 pm (UTC)(link)
Зачем мне ставить на себе такие эксперименты? Это плохо скажется на моем здоровье.

Историй много. И если не брать радикальные случаи, пусть и с медицинской точки зрения самые важные, вроде вашей сотни фунтов, а смотреть на случаи меньших объемов, то чтобы сбросить вес, людям нужно изменить баланс расхода/потребления "энергии". Кому-то помогают тренировки, кому-то смена питания, кто-то говорит, что все фигня, кроме тех таблеток, которые помогли его знакомым.
Но, чтобы избавиться от действительно большой массы, смена диеты - самый(единственный?) надежный способ.

Но на поддержание своего состояния тонус и регулярность жизни влияют сильнее еды.
Edited 2019-03-29 16:37 (UTC)
cranequinier: (Default)

[personal profile] cranequinier 2019-03-29 04:50 pm (UTC)(link)
> Кому-то помогают тренировки, кому-то смена питания, кто-то говорит, что все фигня, кроме тех таблеток, которые помогли его знакомым.

Вот это пожалуй самая истинная истина - что пока оно всё работает для всех по-разному. Хотя именно в последние 10 лет по поводу еды консенсус-таки возникает, и на глазах превращается в что-то конкретное.

> Но на поддержание своего состояния тонус и регулярность жизни влияют сильнее еды.

К сожалению про физическую активность пока консенсуса никакого нет. На наших глазах почти уже исчезла идея что надо бегать, и даже пошатнулась идея что надо ходить. Наползает идея что надо качаться штангой.
crapulous: (Default)

[personal profile] crapulous 2019-03-29 05:06 pm (UTC)(link)
Потому что найти закономерность в еде проще, чем в прочих сторонах жизни.
Разбить питательную ценность на белки-жиры-углеводы, ввести понятие энергетической ценности - и это уже можно систематизировать и регулировать.
Это неидеальный метод и даже не объясняющий процессы. Но он работает.
Со всем остальным работают методом тыка. либо оно действует, либо нет.
ira_k: (Default)

[personal profile] ira_k 2019-03-30 04:35 pm (UTC)(link)
"На наших глазах почти уже исчезла идея что надо бегать, и даже пошатнулась идея что надо ходить."

это где они исчезли и пошатнулись?
когда все врачи рекомендуют 20 мин кардио в день.
cranequinier: (Default)

[personal profile] cranequinier 2019-04-01 04:00 pm (UTC)(link)
>"На наших глазах почти уже исчезла идея что надо бегать, и даже пошатнулась идея что надо ходить."
>это где они исчезли и пошатнулись?

В текстах людей, которые серьезно занимаются проблемами физического здоровья. Например сохранением костной и мышечной массы в зрелом возрасте.

> когда все врачи рекомендуют 20 мин кардио в день.

"Все врачи" сейчас в Штатах рекомендуют в качестве здорового питания пищевую пирамиду с коробок цереаля 90-х годов. Это даже не смешно.
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2019-03-29 06:28 pm (UTC)(link)
все верно. и дял многих это очень серьезная задача. хотя, спустя многие годы организм может привыкнуть и настроиться, что ее облегчит.
Edited 2019-03-29 18:43 (UTC)