не в моей компетенции, конечно

[juan_gandhi]

Но я наслаждаюсь аргументами противников теории ГП. Красиво гонят, такое ощущение, что это какая-то умственная паника.

Типа почему никакого ГП нету вообще:

- да последние пять лет самые холодные за наблюдаемую историю вообще;

- у нас на Магадане морозы надоели уже, пусть уже потеплее будет;

- в 1500-м 97% ученых считали, что Земля неподвижна, а кто был не согласен, того на костре сжигали;

- на Марсе тоже ледники тают;

- всех интересует только температура на поверхности, а что творится на высоте 10км, никого не интересует;

- при динозаврах вообще стояла жарища;

- инерция поведения океана: вода, что сейчас выходит к поверхности на Бермудах (и дальше идет в качестве Гольфстрима), шла от Антарктиды, вдоль Южной Америки, примерно тысячу лет;

- Грета Тунберг в школу давно не ходила;

- Индии и Китаю вообще пофиг какая температура стоит, им первым делом надо народ накормить;

- так нам в Калифорнии чего конкретно ожидать-то, засухи или наводнений? А то каждый год новости;

- кто-нибудь вообще изучал вопрос изменения поведения Солнца за последние 50-100 лет?

Comments

[vap]

На противоположной стороне тоже более чем достаточно идиотов. Например, утверждающих, что надо прямо сейчас все выбросы прекратить, потому что в ближайшие несколько лет процесс разогрева станет лавинообразным и наши дети будут жить при венерианских температурах. Откуда они это взяли - хрен его знает...

Лично я придерживаюсь мнения, что:
Во-первых, в любом случае эти процессы не быстрые, и поэтому все преходящее типа текущего политического момента и ипотек среди климатологов успеет тихо сдуться и/или пять (или пятьсот) раз поменять направление за то время, которое можно спокойно отвести на раздумья.
Во-вторых - не факт, что человечество со всей своей активностью может хотя бы сравниться с каким-нибудь завалящим вулканом. Следовательно, бежать никуда прямо сейчас не надо, смотрим во-первых и ждем.
В-третьих - вспоминается хохма про Брата Тука, соратника Робин Гуда, который был наказан за то, что продавал налево вино, изготовленное в монастыре из винограда с монастырских виноградников. Все это на территории Британии.

[gracheeha]

>> не факт, что человечество со всей своей активностью может хотя бы сравниться с каким-нибудь завалящим вулканом

Вулканическая деятельность происходит на земле постоянно и в периоды потеплений, и в периоды похолоданий. Вулканы выбрасывают много парниковых газов, но и много пепла и лёгких частиц, снижающих солнечную радиацию.

Впрочем, люди тоже изрядно загрязняют атмосферу и тем самым несколько замедляют климатический кризис, но загрязнённый воздух плохо действует на здоровье. В отличие от вулканов, которые выбрасывают частицы с огромной силой в верхние слои тропосферы и в стратосферу, люди загрязняют околоземную атмосферу, воздух, которым они дышат.

[retwizan]

То-то продолжительность жизни всё растёт и растёт. Уж так загрязнили.

[gracheeha]

Там, где сильно загрязняют, продолжительность жизни не растёт. А в развитых странах экологией теперь весьма озаботились, не говоря уже о медицине.

[epimorphisms_split]

Виноград и сейчас некоторые особо упоротые британцы выращивают и делают вино. Даже в окрестностях Лидса, а это севернее Ноттингема.

[palindromer]

>>Во-вторых - не факт, что человечество со всей своей активностью может хотя бы сравниться с каким-нибудь завалящим вулканом.

По СО2 может сравниться. Все вуклканы на планете выбрасывают в атмосферу примерно один процент от того, что выбрасывается в результате человеческой деятельности.

[anonim_legion]

А не наоборот?

[palindromer]

Нет

[retwizan]

А есть цифры? Где сравивается: вот столько выбросил завалящий вулкан, а вот столько - человечество?

[palindromer]

Когда я спросил у гугла, он среди прочего послал меня на сайт Геологической службы США (United States Geological Survey), где есть несколько материалов с оценками. Утверждается, что вулканы Земли за год выбрасывают примерно 200млн тонн CO2, а в результате сжигания ископаемого топлива производится 20-30 млрд. тонн CO2 в год

https://www.usgs.gov/center-news/which-produces-more-co2-volcanic-or-human-activity

В других источниках по вулканам разброс от 65млн до 600млн в год.

Про Эйяфьядлайёкюдль, например, пишут, что он выбрасыал около 150тыс тонн CО2 в день.

[pappadeux]

> в любом случае эти процессы не быстрые

вот это, конечно, является большим заблуждением

текущий нагрев идет фантастически быстро, 0.2Ц/декаду, такого не было никогда

[sassa_nf]

"никогда"

based on what? ice core data?

[pappadeux]

примерно

современные реконструкции дают самые быстрые природны темпы порядка на полтора меньше

[sassa_nf]

How do we know that comparison is at the right granularity? I see ice core "data" with ever reducing "fuzziness" and can't help but wonder if that data can provide insights on the scale of decades.

[pappadeux]

а разные прокси (опосредованные измерения) есть. Одним из прокси являются кольца в деревьях и их останках, слои etc

насколько я понимаю, "быстрые" охлаждения зафиксированы, а вот "быстрых" нагревов до сего дня нет...