агент влияния

[juan_gandhi]

panchul: "не отпишусь от СУПа, даже если буду знать наверняка, что СУП состоит из сотрудников КГБ, занимающихся сатанизмом, оргиями и поеданием человечины. Я считаю русско-американские бизнесы типа СУПа ключевым инструментом для диффузии в Россию американской бизнес-культуры и элементов американского гражданского общества, что, в свою очередь, помогает всемирному прогрессу. Я считаю, что для русских, живущих за рубежом, не очень красиво создавать плохую паблисити для таких бизнесов."

Для тех, кто не понял:: "Если вас обидел СССР, КПСС, КГБ, русские чиновники, советский народ" - достаточно? Для меня достаточно. Только гебешная сволочь да бывшие коммунисты вот так вот выражаются - "если вас обидел...", "обиженные на cоветскую власть..."

Comments

[panchul.livejournal.com]

И, кстати, вы выдернули цитату из контекста. Речь шла о том, что если вас обидела что-нибудь советское, то нет смысла мстить людям и организациям, которые с этим совестким никак не связаны.

[ninazino.livejournal.com]

то нет смысла мстить людям и организациям, которые с этим совестким никак не связаны.
Эх, милый Вы идеалист...

[panchul.livejournal.com]

Хорошо, допустим, СУП - КГБисты. Допустим следующая российская компания (назовем ее СУП-2) - тоже КГБисты, ... СУП-N, СУП-N+1 - по индукции. Вы что, будете создавать плохую паблисити для ВСЕХ российских компаний на следующие миллион лет? В какой момент вы остановитесь и решите "ну вот теперь Россия рассоветизировалась и им можно доверять". Кроме этого, как я сказал, тот же Шендерович (их директор, которого я встечал по ссылке) закончил Беркли и работал в Silicon Valley Bank, т.е. он наш, американский человек.

Я буду рад, если вы прочтете весь мой опус и обсудите его по пунктам.

[ninazino.livejournal.com]

Да нет, я совсем не думаю, что СУП -- гэбисты, что Вы! Я просто подозреваю, что получится (или уже получилось?) как всегда.

Впрочем. в Вашей позиции есть смысл, и я ее уважаю. Но пока не разделяю. Строго говоря, здесь burden of proof лежит на российских компаниях. Если я (и подобные мне) обнаружат убедительные доказательства того, что РФ- коипаниям можно доверять, я буду у них в очереди в первых рядах. Но только тогда.

Буду следить за развитием событий.

[panchul.livejournal.com]

Ну пользоваться их сервисами я вас не уговариваю, я просто обосновываю в своем опусе, почему им не стоить вредить (организовывая smear компании против них, посылая письма в BBB и т.д.) Стоять в стороне и не участвовать - это OK.

[ninazino.livejournal.com]

Вредить безусловно не стоит. С этим трудно не согласиться.

[babulka.livejournal.com]

Я отписалась от СУПа просто потому, что очень не люблю хамство. Я не считаю, что поощрение вопиющего непрофессионализма и жлобства в российских компаниях каким-либо образом способствует диффундированию в Россию американской бизнес-культуры. Скорее наоборот.

[panchul.livejournal.com]

Это позиция - OK. Я не согласен с позицией строчить на СУП жалобы в Better Business Burea, организовывать smear campaign и писать письма от лойеров, которые могут повредить Six Apart в глазах инвесторов. См. мой опус для подробного разъяснения.

[babulka.livejournal.com]

К сожалению, без писем в BBB и прочих кампаний возможность добровольного отказа от услуг СУПа выглядела исключительно гипотетической. Далеко не в последнюю очередь из-за позиции Носика и иже с ним.

[panchul.livejournal.com]

Возможно, вы правы. Но речь идет о том, чтобы не выплескивать ребенка с водой.

[panchul.livejournal.com]

Кстати, интересная мысль. Мне кажется, что многие борцы с СУПом считают, что посылая жалобы на Six Apart в BBB, они борятся то ли с КГБ, то ли с большой богатой компанией. На самом деле они борятся с маленьким стартапом, хотя и довольно поздним. Посмотрите, как выглядит Six Apart в Сан-Франциско - http://panchul.livejournal.com/4525.html

[babulka.livejournal.com]

Тем более - стартапу нужно быть тщательнее в выборе бизнес-партнеров.

[luzhin.livejournal.com]

А почему, собственно, Вы не согласны?
Я, как потребитель, решительно недоволен решением Six Apart передать мой дневник для обслуживания подозрительной иностранной компании.
Соответственно, будучи недоволен, оставляю за собой право жаловаться куда хочу, а также высказывать недовольство приватно и публично. А ежели мои жалобы вредят Six Apart в глазах инвесторов - пусть отказываются от сотрудничества с СУП.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

"Мстить" - тоже хорошее слово. Спасибо за оговорочки.

[panchul.livejournal.com]

Может вы еще и Фрейда приплетете? У меня хорошо задокументированная на интернете 16-ти летняя карьера в Силиконовой Долине, никак не связанная с Россией. Я не могу быть кгбистом или бывшим коммунистом.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Да ведь я не опровергаю Вашу карьеру в Силиконовой. Меня поражает другое, этот московско-номенклатурный говорок; "обиженные на совесткую власть". "мстить"... Вы ещё скажите что-нибудь вроде "наказали - значит, было за что".

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Гебешный, номенклатурный, коммунистический - что ж у вас все-таки за органчик в голове, дорогой тезка! :)

[deni-ok.livejournal.com]

А не любим мы эту публику.
Отторжение на эстетическом уровне.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

That's in the eyes of beholder. I'm not imposing my views, however strong they may be or look.

[panchul.livejournal.com]

Влад, "московско-номенклатурный говорок" - это литературный прием, я еще умею говорить на жаргоне поздне-советских кооператоров, истинных православных, ученых разных мастей и т.д. Мои родители - 100-рублевые советские инженеры. В позднем СССР я был студентом МФТИ и кооператором, в 1991-м приехал в США.

Вообще, если вы хотите, вы можете заехать ко мне выпить чаю. Вербовать в КГБ не буду, в ЦРУ - тоже (некоторые московские товарищи считают меня агентом ЦРУ). Могу завербовать в Американское Общество Камелий, в котором я являюсь младшим судьей.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Thanks. Not my area.

So, you, personally, are not insulted by what's going on in Russia? By the murders, by violence, by the autocracy?

[leonid-.livejournal.com]

а все почему - потому что нельзя проникнуть соседу в голову и понять, почему это так. необходимо чтение мыслей.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну как сказать. Вот у тебя всегда получается вполне доходчиво.

defamation

[vladimir35-spb.livejournal.com]

Юрий, Вы, если я правильно понял, гражданин США. Человек, живущий в США, публично Вас публично оскорбил, назвал "гебешной сволочью" и много как еще, извиняться не собирается... Почему, вместо того чтобы оправдываться, Вы не подадите на обидчика в суд? Может быть это заставило бы оскорбившего публично извиниться, оплатить судебные издержки, выплатить моральную компенсацию, быть впоследствии более осторожным в выражениях?! Или у Вас нет американского гражданства? Или прецедентов подобных исков еще не было?

Re: defamation

[panchul.livejournal.com]

http://ivan-ghandhi.livejournal.com/512225.html?thread=2739937#t2739937