juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2022-04-15 08:34 pm

русский военный корабль

Moskva is the largest warship to be sunk in action since World War II.[68] The last time a ship of similar size was sunk was the cruiser ARA General Belgrano, which was sunk by the Royal Navy during the Falklands War.[69] Moskva was the largest Russian ship to be sunk by enemy action since German aircraft bombed the Soviet battleship Marat in 1941,[8] and the first loss of a Russian flagship in wartime since the sinking in 1905 of the battleship Knyaz Suvorov by Japan during the Battle of Tsushima in the Russo-Japanese War.

see also https://ppk-ptichkin.dreamwidth.org/445060.html 

Так что опыт есть к русских. Царь-пушка, царь-колокол, царь-Москва, линкор Марат, князь Суворов...

Ну вот предположим на корабле пожар. Он что, весь сразу загорелся, с двух концов, как калабухов дом и воронья слободка? И сразу чтобы капитан там сразу прямо, как выражаются репортюги, в "эпицентре" оказался?

И чо потом, само погасло, после эвакуации экипажа? А боеприпасы не горят? И что там за шторм был, точно шторм, во время буксировки? Видно же, что туфта. Где героические интервью героических спасателей героического крейсера? Где вообще эти драматические спасшиеся моряки? Или их, как Бычкова, сразу в тюрьму? За то, что СОС подали?

Ну, короче, все понятно.

Україні слава!
 

sobriquet9: (Default)

[personal profile] sobriquet9 2022-04-16 12:32 am (UTC)(link)
Злые языки говорят, что Байрактар летал со стороны берега, определял координаты цели и привлекал к себе внимание главного радара Москвы, угол обзора которого 180 градусов.

А ракеты Нептун коварно прилетели с противоположного направления. Умение делать разворот и атаковать цель с неожиданного направления была разработчиком прорекламирована и продемонстрирована ещё тогда, когда их принимали на вооружение.

Остаётся непонятным, почему эти ракеты прозевали радары ПВО. На Шеффилде они были выключены, потому что создавали помехи спутниковой системе связи, в данном случае возможо их просто не включили, потому что "нас-то за что".

почему прозевали

[personal profile] h1uke 2022-04-16 01:48 am (UTC)(link)
Бабченко довольно правдоподобную версию толкает. Здесь: https://www.youtube.com/results?search_query=babchenko
sobriquet9: (Default)

Re: почему прозевали

[personal profile] sobriquet9 2022-04-16 03:45 am (UTC)(link)
Потерянное время. "Зашибись какой большой корабль эта Москва". Пережёвывание цифр из википедии без какого-либо нового материала. Местами с перевиранием (на Москве нет "Калибров", и на примере БДК "Саратов" мы видим, что прикрытие с воздуха доставки в Бердянск как-то не сложилось).
notabler: (Default)

Re: почему прозевали

[personal profile] notabler 2022-04-16 11:45 am (UTC)(link)
Да, правдоподобная, но он особенно упирает на геройство его кумира, который несмотря на несправедливые преследования Зеленского и его подручных построил-таки завод для производства ракет Нептун, которые вроде бы как раз Москву и утопили. А раз Россия расстреляла, как заявляет, этот самый цех с Нептунами, то получается, что никто и не курил на той палубе? Ладно, почитаем потом в послевоенных мемуарах
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2022-04-16 06:05 pm (UTC)(link)
Земля круглая, ракеты низколетящие. Не факт, что радары их вообще засекали.

Скорее всего, ракеты пришли сами без всяких дронов поблизости, потому что отвлечение Байрактаром выглядит как полный маразм. Чуть менее маразматичный, чем версия Бабченко.
sobriquet9: (Default)

[personal profile] sobriquet9 2022-04-16 08:20 pm (UTC)(link)
Ракеты "Нептун" используют свой собственный радар для наведения на цель. Если радар корабля не видит ракету, то и радар ракеты не видит корабль.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2022-04-16 08:31 pm (UTC)(link)
Если это был "Нептун".
sobriquet9: (Default)

[personal profile] sobriquet9 2022-04-16 10:00 pm (UTC)(link)
Какая разница? У них у всех радар в терминальной фазе полёта. Иначе как корабль искать, он же двигается.

Harpoon: Sea-skimming cruise monitored by radar altimeter, active radar terminal homing

Х-35: Inertial, active radar

Exocet: Inertial guidance, active radar homing

и так далее.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2022-04-17 10:04 am (UTC)(link)
"The key improvements of the Harpoon Block II are obtained by incorporating the inertial measurement unit from the Joint Direct Attack Munition program, and the software, computer, Global Positioning System (GPS)/inertial navigation system and GPS antenna/receiver from the SLAM Expanded Response (SLAM-ER), an upgrade to the SLAM."

При задании цели со спутников навестись могли без активного радара. И, даже, если с активным радаром, то включиться он мог уже тогда, когда реагировать на низколетящую цель уже поздно.
sobriquet9: (Default)

[personal profile] sobriquet9 2022-04-17 01:54 pm (UTC)(link)

Инерциальная и спутниковая система навигации может только вывести ракету в зону поиска. Корабль не стоит на одном месте, в момент запуска неизвестно, где именно он будет, когда ракета до него долетит.

Потом ракета делает горку, включает радар и ищет корабль, с расстояния в десятки километров.

Именно в этой фазе ракета наиболее уязвима для корабельной ПВО. Времени сбить ракету, летящую на дозвуковой скорости, вполне достаточно. Именно поэтому Гарпун и его аналоги сейчас считаются устаревшими.

Но это если корабельная система ПВО включена и за экранами радаров кто-то следит.

vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2022-04-18 08:14 pm (UTC)(link)
Корабль не обязательно не стоит на одном месте. Как конкретная ракета выходит на цель зависит от полётного задания. Мы не знаем, что было на самом деле.
sobriquet9: (Default)

[personal profile] sobriquet9 2022-04-18 08:47 pm (UTC)(link)

Посередине Чёрного моря глубина такая, что никакой якорной цепи не хватит. Это ж не «Саратов» у причала, на который можно навестись по репортажу канала «Звезда».  Есть всякие буровые платформы, которые могут удерживать положение с помощью GPS и специальных маневровых двигателей, но это совсем не крейсер.