если бога нет...

[juan_gandhi]

...то все позволено - писал Достоевский.

А именно:

«…уничтожьте в человечестве веру в своё бессмертие, в нём тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет безнравственного, всё будет позволено…»
— «Братья Карамазовы». Книга II, Глава VI

В той культуре, в которой я рос, это, в общем-то, звучало бы, если б я им зачитал, как бред. Ну сумасшедшие. Собственно, так и воспринимался Достоевский.

Ан нет. Это московский менталитет. Позолоченная орда. Жги, убивай, все позволено, бог простит. 

Comments

[zakrit_dver]

Меня тоже вымораживает это полное отсутствие логики среди верунов.
Они предоставляют преференции только верующим. А вот если человек неверующий, то он, по их мнению, - зверь, нелюдь и с ним можно делать, что хочешь. Что? Верующие (особо православные), вы себя слышите? Я уж молчу, что тут вылезает то, что они же и осуждают, - гордыня.
Родственная позиция и у исламистов с их идеей кафиров (неверных).
А с другой стороны, если какой-то урод верит в воображаемого друга, но творит античеловечное и непотребное, а потом раскается, то воображаемый друг обеспечит ему райские кущи.
Пиздец какой-то по всем позициям.
И вообще, человеческое у православных - это греховное. Значит, и простые человеческие опции, свойственные гуманистической цивилизации - совесть, эмпатия, порядочность, тоже не приветствуются. Приветствуется страх перед богом. Бояться надо и трястись. Потому как человек, по их модели мироздания, постоянно находится в камере, в глазок которой подсматривает их обожаемый демиург.
Живодерская религия, че уж...

[nechaman]

Я не особо про них в курсе, но, возможно, не все у них такие? Когда знаешь о религии поверхностно из литературы и от всяких проповедников и популяризаторов, не очевидно, что полностью ее себе представляешь. Хотя, я совершенно и принципиально не христианка. Но, вот, из общих соображений.

[zakrit_dver]

Я "знаешь" религию по криво переведенным, кое-как доползшим до нас из глубины веков, сто раз переписанным источникам, типа Ветхого, Нового, Библии, евангелий, а также толкователей этих текстов. А также по официальной позиции РПЦ, которая не устает транслировать принципиальное разделение людей на верующих и неверующих. Верующим простительно все, вторые же - вообще не люди, а говно. Так понятнее?
Все эти сектантские псевдофилософские взвизги вызывают рвотный рефлекс. Поэтому у меня четкая позиция - воинствующий атеист.

[gtnmd]

Молодой человек (Судя по тому что и как вы пишете, вы весьма молоды). Не стоит понятие «воинствующий атеист» понимать столь буквально. Тогда перед тем как бросаться в бой и немного почитав и подумав, вы заметите, что автор писал пост о вере в Бога, а не о религии. А у вас всё в одну кучу смешивается. А если ещё немного подумать и посмотреть вокруг, то вдруг заметите, что вы тоже верующий. Просто не в Бога, а например в его отсутствие, да и ещё в кучу вещей. Так и как вам теперь жить с этим знанием? Будучи «воинственным атеистом»?

[zakrit_dver]

Ох тыж блин, как любят веруны использовать это ложное допущение - верить в отсутствие бога. Насмешили.
Насчет молодого человека - ну настолько пальцем в небо, что мне за вас даже как-то неудобно.
Возьмите себе в привычку - не поучать незнакомых вам людей, когда вас об этом не просят.

[gtnmd]

Если вы не молоды, да ещё с такими идеями в зрелом возрасте, то действительно как то неудобно получаеться….. А вот вы в интернете в чужих журналах всех учите поведению и от всех требуете разрешение комментировать?

[zakrit_dver]

Я прокомментировала пост автора журнала, мы с ним являемся взаимными френдами. Кстати, комментирую его довольно редко именно из-за опасения нарваться на таких, как вы. Я вообще редко фонтанирую комментами в чужих журналах. У меня нет такой потребности.
Вас в моей системе ценностей тоже не предполагалось. Еще раз - идите поучайте кого-нибудь другого.

[juan_gandhi]

Ваш собеседник человек необычный; он, похоже, тут недавно, и еще не обтерся.

[zakrit_dver]

ну я в няньки неофитам всяко-разно не гожусь :) Ему скучно, мне - некогда.
И в таких случаях я иногда вспоминаю - это интернет, детка, здесь могут нах послать (с). :)

[juan_gandhi]

Ну да. Пусть привыкает.

[gtnmd]

Да уж….. Как по привозу погулял…..

[juan_gandhi]

Будем считать, комплимент отвесили.

[juan_gandhi]

Я ничего не говорил о вере в Бога или о религии. Эти темы я последние годы вообще стараюсь не обсуждать.

Вот содержание моего поста:

В российской культуре принято, что только страх может остановить человека от совершения преступлений; т.к. с реальностью человек знаком, и часто знает, что ему ничего не будет, то единственный способ сократить преступность - это запугивать население пытками после смерти. Тема вечных пыток, конечно, не в России придумана; но Достоевский (ну или его Иван), рассуждая о человечестве, на самом деле рассуждал о довольно специфической части человечества - о русских. Скажем, к евреям уже вся эта ерунда насчет посмертных пыток совершенно не относится. Уже не говоря о гавайцах или алакудинах.

[gtnmd]

Спасибо за расширенный перевод. Я действительно понял ваш пост несколько по другому.

[juan_gandhi]

Спасибо за формулировку вопроса. Я б и не догадался, что сформулировал свое заявление так неоднозначно.

[kondybas]

Я, например, больше в сторону Лапласа. У которого ни в одной работе не было ни одного упоминания бога.

[zakrit_dver]

Кстати, Достоевский ценен не своей мятущейся позицией по поводу взаимоотношений с Высшим разумом, а тем, что соврать ему было сложно. И эту русскую расхристранность, потерянность, унизительные условия существования он прекрасно доносил, как прозаик.

[juan_gandhi]

Мой бекграунд мне говорит, что в России эти бывшие пионеры и комсомольцы, ставшие вдруг не то чтобы христианами, но православными - это полный фейк. Смотришь на них и видишь - ничего там христианского нет.Хотя, конечно, христианство... ну да ладно, не о нем речь.

[pappadeux]

а сборщики налогов?