И кстати о скважине в Мексиканском заливе

[juan_gandhi]

Я вот не понимаю, что, никто не видит, что это катастрофа уровня Чернобыля? Ходят, ездят, языками чешут, про Катрину рассуждают...

Comments

[chief-1.livejournal.com]

В Чернобыле умерли примерно 50 человек сразу, и 4000 потом, из-за радиации.

[ktotam.livejournal.com]

ну да. это, в частности, и оказало благоприятное влияние на природу впоследствии (поскольку остальных эвакуировали).
а там пока 11 сразу.
то, что в океане людей мало, и что речь при разливах нефти может идти в первую очередь об экологических последствиях, вроде бы очевидно.

[chelya.livejournal.com]

В Чернобыле 1 человек погиб при взрыве, 1 умер от термических ожогов 80% тела через четыре часа, 28 человек умерли от ОЛБ (острой лучевой болезни), 2 человека погибли при крушении вертолета во время ликвидации и 3 человека пропали без вести (фактически - погибли) при попытке открыть шлюз бассейна-барботера. Остальные "жертвы" - от тысячи до миллиона - с научной точки зрения являются спекуляциями. Точно известно, что при жестком облучении и больших дозах возникает ОЛБ, радиолиз крови. От этого умирают. И от этого умерло 28 человек. Все остальное - кому как угодно трактует. Вы говорите 4 000, я скажу - 25 000, Яблоков говорит 985 000 - и ни одну из этих цифр невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть с научной точки зрения.

[chief-1.livejournal.com]

Я пишу, в частности, о вполне документированной величине - количеству зарегестрированных случаев рака щитовидной железы. Примерно так - ранее не регестрировали, а тут - раз и 4000 случаев. Среди детей, которые пили радиоактивное молоко. Да, я понимаю, что корреляция не означает причинно-следственной зависимости, и все же.

http://www.iaea.org/Publications/Booklets/Chernobyl/chernobyl.pdf

[chelya.livejournal.com]

Величина то документированная, только есть два "но"..
Первое - вы передергиваете, говоря, что до этого не регистрировали. 4 тысячи - это количество зарегистрированных случаев рака щитовидной железы среди тех, кто жил в области воздействия ЧАЭС и на момент аварии кому было от 0 до 14 лет. Собственно говоря - в приведенном вами докладе Чернобыльского форума это и написано. Учитывая, что в большинстве случаев рак щитовидной железы вообще проявляется после 18-ти. Количество же диагностированных случаев рака щитовидной железы вообще выросло, и выросло достаточно существенно, но тем не менее, говорить, что до аварии его не было вообще неверно (см. цитату по второму "но" - 221 случай заболевания детей (без учета лиц старше 18 лет) за 20 лет до аварии и 332 случая - за 6 лет после).

И второе, вы опять же передергиваете, говоря о 4 тысячах смертей. В приведенном вами докладе речь идет о 4 тыс. случаев диагностирования рака ЩЗ, но отнюдь не смертей. Выживаемость при медуллярном раке ЩЗ (наиболее агрессивной форме рака ЩЖ, при том, что в большинстве выявленных случаев была фолликулярная форма рака) составляет 70-80 % по статистике. Т.е. даже если принять, что все 4 тысячи случаев заболевания являются прямым следствием аварии на ЧАЭС, то 2,8 - 3,2 тысячи выжили. Более того, если посмотреть источник (Океанов А.Е., Якимович Г.В., Ванагель С.А. Заболеваемость раком щитовидной железы в республике Беларусь // Радиация и риск. 1995. Вып.. 6 С 236-239), "показатели смертности не изменились и оставались на доаварийном уровне, хотя за 20 лет до аварии был выявлен у детей 221 случай рака, а за 6 лет после аварии 332 случая заболевания. За 9 послеаварийных лет был зарегистрирован 1 случай смерти от папиллярной карциномы и 1 случай - от медуллярной карциномы. Если учитывать показатели смертности от рака ЩЖ всех возрастов, то и в этом случае они с 1977 по 1995 оставались неизменными и составляли 0,6*10^-5" Конец цитаты.

Вот именно поэтому я и написал, что оценки "жертв" аварии на ЧАЭС крайне спорны и существующие научные данные можно трактовать как угодно, в т.ч. и как Яблоков - все поголовно умершие от онкологических заболеваний в период с 1986 по 2009 были жертвами аварии на ЧАЭС - насчитал таким образом почти миллион.