juan_gandhi: (VP)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2016-09-29 10:20 pm

Катя Куваева " Морозко"



Язык моего детства.

Настоящая культура

[identity profile] andybil.livejournal.com 2016-09-30 05:35 am (UTC)(link)
Только крестьянская

[identity profile] punk-floyd.livejournal.com 2016-09-30 06:03 am (UTC)(link)
1. каждый раз, когда смотрю на карту России, удивляюсь, что города лежат не там, где я ожидал
думал, что Вологда на восток/юг от Москвы

2. до Архангельска там 765 км, говоры похожи?

3. На ФБ коммент был
...
Marat Abdrakhimov Мои друзья актеры из Вологды , меня всегда веселят этим говором и фразой: Вологодский омон! Руки на копот...

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-30 07:23 am (UTC)(link)
Да у меня предки оттуда. В Архангельск сбежали в 29-м.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2016-09-30 06:07 am (UTC)(link)
Прелестно.

[identity profile] bytebuster463.livejournal.com 2016-09-30 06:11 am (UTC)(link)
Ладно, хорошо.
С первым из государств, где это станет официальным языком, поговорим об отсрочке контрибуций. :-)

[identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com 2016-09-30 09:43 am (UTC)(link)
станёт
об отсроцьке

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2016-09-30 06:31 am (UTC)(link)
И что все к этому оканью так пристали? Там в каденции и интонациях всё дело.

[identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com 2016-09-30 09:40 am (UTC)(link)
Там не только оканье, там цоканье, ёканье, евпропейское л, правильные древнерусские ударения (бе́зпояса) — это то, то мне дилетанту слышно.

[personal profile] saccovanzetti (from livejournal.com) 2016-09-30 06:36 am (UTC)(link)
суржик!

В Северодвинске

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2016-09-30 06:36 am (UTC)(link)
Стою на остановке, и на руке у меня металлический браслет с круглым камушком посередине.

Подходит бабушка. Не из тех бабушек, что привезли с собой инженеры, по распределению отправленные строить подводные лодки на Белом море, а из местных, живущих в деревнях Архангельской области.

Бабушка кивает в сторону моей руки и спрашивает быстро, по-северному:

– Скоко времецко-то?

Не успела я рот открыть, чтобы объяснить ей про браслет, как она сама все разглядела:

– О, это не цасы, а для красы!

И ушла.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-09-30 06:49 am (UTC)(link)
Няяяяяя!!!

[identity profile] alamar.livejournal.com 2016-09-30 09:22 am (UTC)(link)
Ладно, хорошо;

[identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com) 2016-09-30 10:38 am (UTC)(link)
Всё никак не могу найти на ютубе подходящее видео с южно-полтавским диалектом :(

Тоесть, в украинском и так "о" - это "о", но южные полтавчане пошли ещё дальше: они произносят "а" как "о" ("Полтово"), точнее, скорее как венгерское "a".

[identity profile] yussouf.livejournal.com 2016-10-03 11:05 pm (UTC)(link)
https://www.youtube.com/watch?v=ohZTpQjju6Y

отакє?

[identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com) 2016-10-04 02:45 pm (UTC)(link)
Да, вроде того, например 1:40-1:48.

Но тут у пацанов произношение ещё слишком близко к литературному, а лексика — к обычному суржику. А вот когда слова, вроде, литературные, но всё через "о"… Я такое слышал в исполнении школьниц (интилигенция, призерки всяческих гуманитарных олимпиад) из Карловки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0) 20 лет назад.

PS https://twitter.com/kommunar_/status/717685781159092224

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2016-09-30 10:38 am (UTC)(link)
С таким говором и без ё на клавиатуре.

[identity profile] sandy-cat.livejournal.com 2016-09-30 11:51 am (UTC)(link)
Так здорово!

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-09-30 12:02 pm (UTC)(link)

Как посмотрел два дня назад, так оно в голове и сидит, как песня

[identity profile] zeit-raffer.livejournal.com 2016-09-30 01:29 pm (UTC)(link)

Даешь каждому индивидууму свой диалект! А говор обворожительный, убаюкивающий.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-09-30 07:20 pm (UTC)(link)
Какой суровый северный диалект... И полное отсутствие второй(?) палатализации. Вот и сказоцке конец.

И что, там правда там говорят сегодня, в т.ч. молодое поколение? Я вот был в Костроме, так там оканье нужно было днем с огнем среди старых бабушек искать.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-10-01 01:09 am (UTC)(link)
А точно. Проехали вторую.

Кстати, ее язык не вполне адекватен. Произношение да, а язык нет. Текст современный - послелоги-те дак практически отсутствуют. А ведь в вологодском диалекте послелоги, с падежными и родовыми окончаниями - обычное дело было.

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-01 08:08 am (UTC)(link)
а вообще, какого рода кажется русскоговорящим "морозко"?

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-10-01 03:20 pm (UTC)(link)
Мужского. Так же как, скажем, Живаго, Дурново, Ришелье и Клемонсо.

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-01 03:32 pm (UTC)(link)
ну так вот же ж, это все иностранные какие-то имена (а кроме первого и ударения на последний слог, не славянские). А поскольку чисто русских слов мужского рода на -о не припомню, интересно, как это воспринимается.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-10-01 03:55 pm (UTC)(link)
Почему Дурново не славянское? А вот какого рода был Вага Колесо? Неужто среднего?

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-01 06:32 pm (UTC)(link)
ударение, кажется, на последнем слоге? И вообще, скорее всего, Дурново - облагораживание фамилии на французский лад, примерно как во времена советской оккупации Средней Азии появились фамилии вроде "Магомаев".

Колесо, конечно, интересный аргумент, но собственно фамилии являются специальным случаем - например, не склоняются (кого-чего? Ваги Колеса? Нет, Ваги Колесо). А с Морозком как? Или с Морозко как?

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-10-01 09:02 pm (UTC)(link)
С Морозкой или с Морозком. С Вагой Колесом. Только не надо про Вагу, это персонаж.

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-01 09:19 pm (UTC)(link)
Ну, ок, с Порошенко или с Порошенком?


"С Морозкой или с Морозком"

А это литературный или "вологоцький" вариант? А то мое чутье говорит, что "Морозкой" - это от "Морозка" и должно быть женского рода. И викисловарь говорит, что все склонения "Морозко", но, может, врут.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-10-01 10:14 pm (UTC)(link)
Это как бы я сказал, находясь в соответствующем контексте. Украинскую фамилию - по правилам литературного не склоняют, а в разговорном, скажем, в Питере, склоняют всегда. Думаю, в вологодском варианте тоже склоняли бы.

Я вообще замечаю, что московско-литературный немножко начинает терять падежи. Как в болгарском будет.

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-01 10:25 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com) 2016-10-01 10:11 pm (UTC)(link)
> например, не склоняются

В украинском — склоняются: Порошенка, Ющенка, etc. Почему б им не склоняться и в некоторых русских диалектах?

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-01 10:28 pm (UTC)(link)
Про украинский я в курсе. В украинском и Морозко естественно - наподобие Іванко, Андрійко. Но мне тяжело судить, насколько естественным кажется "чистому" русскому, т.к. не вспомню имен такой формы.

[identity profile] yatur.livejournal.com 2016-10-01 11:51 pm (UTC)(link)
Имена не подчиняются стандартным правилам о родах. Более того, одно и то же имя может быть мужским или женским, в зависимости от того чье оно (Саша, Слава, Мерелин).

Морозко в стандартном русском языке не склоняется, но в диалектах может. Скажем, в украинском фамилии на -ко склоняются, а в русском - нет (я не бачiв Ляшка => я не видел Ляшко).

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-02 12:09 am (UTC)(link)
да про диалекты понятно. Мне любопытно, насколько естественным кажется имя - например, есть ли уменьшительные формы типа Иванко, Степанко, Василько.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-10-02 12:42 am (UTC)(link)
Нет, такого нету. Просто уменьшительные формы имен - Рая, Лиза, Маруся, Ваня, Вася, Коля. Но не "Васька", "Ванька" - это какое-то более позднее городское хамство. Я в КБ работал, у нас там типично было - "Гришка", "Колька", "Аришка". Ужас.

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2016-10-02 09:05 am (UTC)(link)
а, кстати, да, любопытно, что "Васька", "Ванька" (на суржике) употребляется довольно вульгарно, а вот "Василько", "Иванко" - это ласковое, применительное к маленьким деткам.

[identity profile] koudesnik.livejournal.com 2016-10-03 12:01 pm (UTC)(link)
О, я сам "л" произношу каждый 20-30 раз примерно как она (не так выражено, но как-то так), в словах где есть "ло" обычно