пазл

[juan_gandhi]

Интересно, вот эти все Навальные, все эти Яблоки, наблюдатели, все эти желающие, чтобы "выборы прошли честно", они вообще думают что? Что с людьми, которые применяют боевое химическое оружие в другой стране, можно как-то честно сотрудничать, что ли?

Ну и другой вопрос, что, серьезно в России есть такие люди, которые искренне верят, что это не гебня применила химическое оружие в Британии? Серьезно чтобы верили. Вот я что-то не верю в существование таких людей. Думаю, все они прекрасно понимают. И, кстати, им страшно.

Comments

[stas]

А это. кстати, главная стратегия выживания. "Меня пока не трогают". Когда тронут, в ЖЖ уже не будет писать. Кто-то другой придёт и напишет то же самое - чего мне бояться, меня пока не трогают. А может и правда не тронут - многие и 30-е пережили без урона и с гордостью за индустриализацию. А сейчас всё-таки времена другие, всего лишь требуют немного ебаного стыда, и риска практически никакого. И можно чувствовать себя таким умудрённым мудрецом, типа они там копошаться, а я выше этого.

[stas]

Да, и ещё чьи солдаты в Крыму были, в форме из военторга? Тоже так и не выяснили.

[vit_r]

Опять же, а какой у него выбор?

Чемодан - вокзал - Лондон.

Навальный занимается вредительством - мешает кремлёвским окончательно развалить эту богом проклятую страну.

[snowps]

"The law does not pretend to punish everything that is dishonest. That would seriously interfere with business." (c) Clarence Darrow

[zuka]

А зачем на нормализацию жизни в России денег давать? Если покамест получалось, что чем лучше они живут, тем больше проблем создают окружающим, и наоборот.

[thedeemon]

Эта фраза просто означает, что название было другим.

[12_natali]

и меня вы удивили....значит, путин вам не мешает. т.е. вам не мешает, что тысячи грамотных людей вынуждены бежать из РФ, что сажают режиссеров, а за перепост в инете сидят уже сотни.
вам не мешает, что РПЦ захватывает исторические здания, музей Рериха, практически, уничтожен и т.д. и т.п.
всё это вам не мешает?

[12_natali]

яд оказался в чемодане дочери - им пропитана одежда, т.е. ни о каком случайном попадании не может быть и речи. это сознательно исполненное преступление. кто приказал? а кто может приказать выдать на руки секретный препарат? не более 2-3 чел. в РФ и только по приказу с самого верха.

а весь этот бред, который несет путин - не имеет уже никакого смысла - доказательства налицо.

и ответка идет жесткая, а будет еще жестче - Запад подключается, США уже подключились.

выборы? да кого сейчас волнует этот фэйк? думаю, речь пойдет уже о путине - как террористе, международном преступнике, так что на трон он сядет, но тот - раскаленная сковородка.

[snowps]

Ответил приватно. :)

[snowps]

Ответил приватно. :)

[vit_r]

В принципе, это не уголовщина, это терроризм. Защита идёт немного другими методами просто в силу того, что путь через суды долог.

По сути, отбросив все предположение мы имеем заявку британского правительства "У нас есть подозрение, что это ваших рук дело или вы потеряли контроль над ОВ. Срочно дайте всю необходимую для расследования информацию" и ответ российской стороны "Пошли на хуй. Никаких Новичков не было и нет, а то, что вы описываете, не соответствует опыту применения этих ядов. Смерть шпионам!"

После такого не подозревать российское руководство было бы очень странно. По крайней мере, под поддержку терроризма это подходит без ограничений.

[vit_r]

Нет, это Вы почему-то полагаете, что государством может управлять кто-то в одиночку в состоянии безумия, - это глубочайшее заблуждение.

Естественно, там безумны все. Достаточно просто послушать ведущих кремлёвских аналитиков.

[vit_r]

Ничего это не означает. Намедни Путя ракету на Марс послал. Теперь все пытаются как-то подправить высказывание, чтобы и не глупо выглядело, и прямо не сообщало, что шеф - идиот.

[vit_r]

Народ в России относит политику к категории стихийных бедствий.

И я не думаю, что какие-то политические силы смогут исправить положение без тотальной оккупации и оккупационной администрации. Место гиблое.

[xoxlobandera]

Влад уточнял, что говорит про "искренне верящих". Мне тоже этот момент очень интерестен. То, что вся эта сволочь говорила и говорит я видел. Но нет способа узнать, это искренние слова или нет. Я сколько не пробовал, но не могу представить, что все говорят подобное искренне. Хотя, может это со мной что-то не так.

У разных людей разная граница морального

[vit_r]

Вот и вся разница. Для одних стыд ёбаный, для других - просто мелкие неудобства.

Американцам пришлось голосовать или за Хиллари, или за Трампа. Мало кто вышел на улицу с требованиями сделать этот мир лучше. С заскоками американской полиции тоже каждый гражданин не борется. И с индустрией тюрем. И с тысячей других мелочей, делающих жизнь немного подлее.

В Германии, вообще, купили Канцлера. И никто не устроил демонстрацию перед парламентом с требованием распустить СПД (сейчас очередной функционер рекламирует Великобританию как страну наглой лжи, возводящей напраслину на великого вождя)

Все как-то уживаются с большой или малой подлостью. Вопрос только в размерах компромиссов.

[vit_r]

Но нет способа узнать, это искренние слова или нет.

В психологии этот вопрос давным-давно проработан.

Эти люди совершенно искренни. Просто они живут в искажённом мире и входящая информация жёстко фильтруется. Если интересно, в начале пятнадцатого я писал что вытекает из психологической защиты и принципа "Никто не хочет быть злодеем".

[12_natali]

народ....зомбирован с помощью мощнейших технических средств, так что....ждать от него много не приходится(((
а как все это разрешиться, хз, мы давно предполагали - методом табакерки, но видно под ковром еще вопрос не решен.

[12_natali]

да, и я ответила - нужна ясность в такой позиции.

[xoxlobandera]

Спасибо, интересно узнать, что вы писали в начале пятнадцатого. По каким словам искать?
И если можете, посоветуйте книгу по психологии, в которой рассматриваются эти вопросы.

[vit_r]

Если Россия ни при чём, то она должна была бы помочь экономическому и политическому партнёру бороться с терроризмом. ОВ - это оружие массового поражения под стать ядерному. Угроза на уровне государственной безопасности.

Кремлю просто предложили выбрать сторону в конфликте. При том, что выбор одной из сторон автоматически переводит Россию в категорию "Страны, враждебные НАТО". Причём, вариант "какой-то химик в домашних условиях сварил гадость" тоже включён в условия игры.

Россия свою сторону выбрала однозначно. Весь сопутствующий базар - мимо кассы.

По сути дела.

Кремль отравил Литвиненко полонием. Только случайно англичане смогли установить диагноз.

Сейчас Россия применила бинарное ОВ нового поколения. Те олухи, которые планировали операцию, просто не просекли, что вещество уже упоминалось в литературе и натовцам известно. Формула до недавнего времени была только в единственной малоизвестной книге.

Ещё есть куча смертей, считающихся подозрительными, но так и не выявивших каких-нибудь улик, позволяющих говорить о вмешательстве спецслужб. Если бы не случайность и особая бездарность исполнителей, и Литвиненко и нынешний пенсионер прошли бы по разряду случайных смертей.

Мог ли это сделать кто-то другой? Возможно. Но вещества из той категории, что доступны только на уровне государства, при помощи государства или при попустительстве государства.

Мог ли это сделать не Путин а какой-нибудь личный враг? Это абсолютно пофиг. В России государство слилось со спецслужбами и криминалом. Отравили старичка по личному приказу главы государства или отставные работники ФСБ выполняли заказ на деньги скромного российского бизнесмена, значения не имеет никакого. В ответе за преступления такого типа государство как государство, потому что это не тот масштаб, который проходит как мелкие шалости отдельных исполнителей.

Мог ли кто-то сделать это, чтобы провести акцию по подрыву имиджа России? Нет. Кремль настолько ничтожен в экономическом и военном плане и настолько стоит на границе минимальных интересов европейской политики, что от этого дивидендов не больше, чем от раскрытия коварных планов Буркина-Фасо. При этом, риски в случае просачивания минимальной информации просто астрономические, включая немедленный разгон виновных спецслужб и отставку правительства. Ни один европейский политик, офицер или чиновник просто не отдаст такого приказа, будучи во вменяемом состоянии.

[vit_r]

По каким словам искать?

Фиг знает. Про политику я начал писать в LJ начиная с первых сообщений о Майдане и где-то с января пятнадцатого начали появляться "теоретические" посты про психологию. Их много и проблема рассматривалась с разных сторон. Я не помню, когда что описывал.

Отсортировать можно по тегу или по заголовку. Если систематизировать - так это книжку писать придётся. Что проще сразу делать на одном из буржуйских языков. (Если буду развивать, так возьму черновики на немецком, оставшиеся от дискуссий по поводу Немцова)

Если не нравится моя интерпретация, можно поискать лекции или интервью Бориса Херсонского. У него в основном в применении к украинцам, но он описывает аналогичные механизмы.

И если можете, посоветуйте книгу по психологии, в которой рассматриваются эти вопросы.

Я интерпретирую знания, полученные из разнообразных источников. Специально по российской психологии книги нет. По крайней мере, всё что я встречал, я бы рекомендовать не стал. Смотреть надо, наверно, криминальную психологию, психологию лжи, искажения восприятия, мемуары психологов о временах нацизма. Плюс, конечно, социологические исследования российского общества.

[avn475]

Это одни и те же люди, которые честно и которые не верят.

[xoxlobandera]

Спасибо, посмотрю.

[bamalip]

Так Вы и по психологии крупнейший специалист, оказывается!

(не смог удержаться)