juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2018-03-15 12:45 pm

пазл

Интересно, вот эти все Навальные, все эти Яблоки, наблюдатели, все эти желающие, чтобы "выборы прошли честно", они вообще думают что? Что с людьми, которые применяют боевое химическое оружие в другой стране, можно как-то честно сотрудничать, что ли?

Ну и другой вопрос, что, серьезно в России есть такие люди, которые искренне верят, что это не гебня применила химическое оружие в Британии? Серьезно чтобы верили. Вот я что-то не верю в существование таких людей. Думаю, все они прекрасно понимают. И, кстати, им страшно.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-16 10:41 am (UTC)(link)
По каким словам искать?

Фиг знает. Про политику я начал писать в LJ начиная с первых сообщений о Майдане и где-то с января пятнадцатого начали появляться "теоретические" посты про психологию. Их много и проблема рассматривалась с разных сторон. Я не помню, когда что описывал.

Отсортировать можно по тегу или по заголовку. Если систематизировать - так это книжку писать придётся. Что проще сразу делать на одном из буржуйских языков. (Если буду развивать, так возьму черновики на немецком, оставшиеся от дискуссий по поводу Немцова)

Если не нравится моя интерпретация, можно поискать лекции или интервью Бориса Херсонского. У него в основном в применении к украинцам, но он описывает аналогичные механизмы.

И если можете, посоветуйте книгу по психологии, в которой рассматриваются эти вопросы.

Я интерпретирую знания, полученные из разнообразных источников. Специально по российской психологии книги нет. По крайней мере, всё что я встречал, я бы рекомендовать не стал. Смотреть надо, наверно, криминальную психологию, психологию лжи, искажения восприятия, мемуары психологов о временах нацизма. Плюс, конечно, социологические исследования российского общества.
xoxlobandera: (Default)

[personal profile] xoxlobandera 2018-03-16 11:04 am (UTC)(link)
Спасибо, посмотрю.

[personal profile] bamalip 2018-03-16 11:33 am (UTC)(link)
Так Вы и по психологии крупнейший специалист, оказывается!

(не смог удержаться)
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-16 11:46 am (UTC)(link)
Почему "и"?

Психологией инженерной деятельности я интересуюсь лет с 13. В ИТ профессиональные интересы лежат в области психологии разработки софта, психологии взаимодействия с пользователям, мотивации, психологии восприятия и подобного. Вроде, я только об этом и пишу.

Про политику - это уровень элементарный, необходимый для того же анализа угроз от диких хаккеров.

[personal profile] bamalip 2018-03-16 12:43 pm (UTC)(link)
Может я препутал. Обычно Вы пишете поучительные воззвания для молодежи о качественных процедурах на 1024 строки. Но оказывается, Вы их пишете не с позиции программиста, а с позиции психолога. Так?
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-16 12:47 pm (UTC)(link)
Я не пишу воззваний.

[personal profile] bamalip 2018-03-16 05:26 pm (UTC)(link)
Ну, слово Вы сами подберете. Для меня главное, что эти Ваши тексты можно понимать как психологию, а не как инженерию или computer science.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-16 06:39 pm (UTC)(link)
"а не как" тут совершенно лишнее. Софтописание относится к гуманитарным дисциплинам.

[personal profile] bamalip 2018-03-16 06:48 pm (UTC)(link)
Ура! Две нобелевки этому человеку!

Скоро ли все конторы об этом узнают, и станут принимать на софт-инженерные позиции людей не с техническим образованием, а с гуманитарным?
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-16 06:52 pm (UTC)(link)
Не надо так радоваться. Это известно всем умным людям, начиная где-то с семидесятых годов прошлого века. Также известно, по каким причинам софтописатели не хотят переходить на факультеты к коллегам (обычным писателям и другим смежным специальностям)

[personal profile] bamalip 2018-03-16 06:59 pm (UTC)(link)
> "Это известно всем умным людям, начиная где-то с семидесятых годов прошлого века."

--------

"Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот.

- Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он. Но фрекен Бок не желала давать адреса.

- Наверно, речь идёт о маленьких дикарях из племени огнеедов, всё понятно, - сказал Карлсон. - Они всю жизнь только и делают, что глотают огонь и серу."
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-16 07:02 pm (UTC)(link)
Меня абсолютно не интересуют разговоры на таком детском уровне.

[personal profile] bamalip 2018-03-17 09:28 am (UTC)(link)
Вас интересуют разговоры "с апломбом"?
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-17 09:36 am (UTC)(link)
Если я считаю, что человек безнадёжно глуп, я просто сообщаю ему своё мнение вместо того, чтобы наводящими вопросами пытаться подвести его самого к этой мысли. Это очень экономит время по сравнению с вежливым поведением.

[personal profile] bamalip 2018-03-17 09:51 am (UTC)(link)
Я сейчас никуда не спешу, иначе бы не отвечал.

Но, по-моему, Вы просто ушли от вопроса. Диалог начался с того, что выше Вы претендовали (потенциально) на написание книги по психологии шпионов, поскольку якобы являетесь экспертом в этой области. Мне хочется поинтересоваться, имеется ли у Вас хотя бы общее психологическое образование, не говоря об опыте работы в спецслужбах, раз уж звучат такие претензии. Вместо этого мы по факту съехали на обсуждение довольно вздорных утверждений о том, что инженеры - "на самом деле" гуманитарии.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-17 10:19 am (UTC)(link)
на обсуждение довольно вздорных утверждений о том, что инженеры - "на самом деле" гуманитарии

Пожалуйста, не называйте себя инженером. Это иллюзия.

[personal profile] bamalip 2018-03-17 11:53 am (UTC)(link)
"с апломбом" ;)

Вижу, что Вы все время пытаетесь перевести разговор на другую тему.
С таким же упехом Вы могли бы доказывать произвольные утверждения, вроде того, что крокодил более длинный, чем зеленый.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2018-03-17 12:18 pm (UTC)(link)
Я ничего не доказываю. Я сообщаю банальные факты на уровне того, что Земля круглая. Кому интересно, может найти книжку и прочитать.

[personal profile] bamalip 2018-03-17 12:29 pm (UTC)(link)
Меня всегда удивляют люди, которые в ответ на простой вопрос вместо ответа льют воду. Вы могли элементарно признать себя психологом, или прямо отрицать это, или хотя бы не отвечать. Меня бы любой такой вариант устроил, в том смысле, что это был нормальный диалог. Вместо этого мы тут уже написали пару десятков комментов, самим существованием которых Вы демонстрируете готовность продолжать диалог, но содержание которых демонстрирует только готовность к демагогии.

(no subject)

[personal profile] vit_r - 2018-03-17 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bamalip - 2018-03-17 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vit_r - 2018-03-17 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bamalip - 2018-03-17 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vit_r - 2018-03-17 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bamalip - 2018-03-17 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vit_r - 2018-03-17 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bamalip - 2018-03-17 14:21 (UTC) - Expand

[personal profile] bamalip 2018-03-17 09:29 am (UTC)(link)
Но нельзя же это воспринимать буквально!

[personal profile] bamalip 2018-03-17 12:23 pm (UTC)(link)
Даже не знаю, что меня возмущает в большей степени: попытка прикрыть свою глупость авторитетом известной личности, или же попытка приписать свою глупость известной личности.