juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi ([personal profile] juan_gandhi) wrote2023-08-18 09:56 pm

вопросы языкознания

 Хоть я и читал статью Марра (которого критиковал Сталин), и вообще любитель языков и сравнительного языкознания, и, в особенности, диахронизма, я каждый раз неловко себя чувствую, когда меня втягивают в дискуссию о языках. Я не специалист. Тут есть профессиональные лингвисты с хорошим образованием? Давайте, если чо, их спросим.

А то на твитере сегодня вцепился в кого-то, кто заявил, что "ижица - не славянская буква", ее типа кацапы выдумали, чтобы что-то там.

Ну открыли бы Остромирово, что ли. В смысле, на интернете; вряд ли кто им даст приблизиться.

Вот почему я вот это вот написал? Чтобы вступать в дискуссию о языкознании? Напротив. Чтобы оставить эти дискуссии лингвистам. 

То же самое и с математикой, кстати.


Аксиома - это не абсолютная истина.

Булева логика - это не единственная правильная логика.

Параллельные прямые хотят - пересекаются, не хотят - не пересекаются, это от теории зависит.

Теория категорий, как и теория групп - это всего лишь теория. Как и дарвинизм. Как и теория относительности.

Глупо рассчитывать, что наши знания будут столь же уважаемы через пять тысяч лет.

Ни один язык не является правильным, даже Oxford English и BBC English. Уже не говоря о русском Пушкина, французском Флобера, английском Шекспира, итальянском Данте. Язык пришел и ушел. Кроме, ладно, может быть, иврита.

nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2023-08-19 06:20 pm (UTC)(link)

Ну, так все почти европейские алфавиты из финикийского. Русские, кстати, заимствовали прямо буквы Ш и Ц. А в других алфавитах их комбинациями обозначают, или приделывают к буквам крючки и закорючки. Да, грузинский и армянский - другие.

pechkin: (Default)

[personal profile] pechkin 2023-08-20 06:58 am (UTC)(link)
"Ц" не заимствовали, не из чего было. Изобрели сами, как и многое, многое другое в славянских азбуках - носовые гласные, сверхкраткие гласные и т.д. Может быть, и "Ш" не заимствовали, но подозрительно похоже на еврейский глиф и его звуковое значение.
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2023-08-20 07:30 am (UTC)(link)

Ц тоже похоже на цадик. Вообще говоря, не вижу, что в этом такого странного, что заимствовали. Греческий, Латинский, даже амхарский, и др. шрифты основывались на древнем финикийском шрифте. А он на протоханаанском.

pechkin: (Default)

[personal profile] pechkin 2023-08-21 06:46 am (UTC)(link)
Чрезвычайно интересно про геез, откуда вы знаете, что он основывается на финикийском? Я думал, что на сабейском муснаде. Тот, конечно, не без влияния финикийского развивался, но идея алфавита вообще, должно быть, оказалась слишком влиятельной - хоть на порядок букв посмотреть в армянском или грузинском.

Протоханаанских скриптов, как вам, несомненно, известно, было много, и с финикийским они связаны довольно опосредованно. Здесь тема становится скользкой, и категоричных утверждений лучше не делать.

А что одна буква похожа на другую - так это дело вкуса. Все они похожи, все черненькие, все прыгают. Тут надо в динамике смотреть, на образ в его диалектическом развитии, как социалистический реализм завещал.
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2023-08-21 07:22 am (UTC)(link)

Я не претендую на то, что я специалист. Но так утверждает Хагай Мисгав. А он большой специалист.

pechkin: (Default)

[personal profile] pechkin 2023-08-22 06:43 am (UTC)(link)
Да, он специалист. У вас случайно не сохранилось, где именно он писал про геэз?
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2023-08-22 08:22 am (UTC)(link)

Я слышала на его лекции в университете. Не помню, может где-то в презентации это упоминалось, но не уверена. Могу поискать.

nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2023-08-22 08:27 am (UTC)(link)

Нет, в презентации этого нет, сожалею.