пазл

[juan_gandhi]

Интересно, вот эти все Навальные, все эти Яблоки, наблюдатели, все эти желающие, чтобы "выборы прошли честно", они вообще думают что? Что с людьми, которые применяют боевое химическое оружие в другой стране, можно как-то честно сотрудничать, что ли?

Ну и другой вопрос, что, серьезно в России есть такие люди, которые искренне верят, что это не гебня применила химическое оружие в Британии? Серьезно чтобы верили. Вот я что-то не верю в существование таких людей. Думаю, все они прекрасно понимают. И, кстати, им страшно.

Comments

[vit_r]

Вот я что-то не верю в существование таких людей.

О, сколько нам открытий чудных...

После Боинга были толпы людей, которые рассказывали, что гады подослали самолёт с трупами. Даже не одели и тела падали голыми.

[xoxlobandera]

Влад уточнял, что говорит про "искренне верящих". Мне тоже этот момент очень интерестен. То, что вся эта сволочь говорила и говорит я видел. Но нет способа узнать, это искренние слова или нет. Я сколько не пробовал, но не могу представить, что все говорят подобное искренне. Хотя, может это со мной что-то не так.

[vit_r]

Но нет способа узнать, это искренние слова или нет.

В психологии этот вопрос давным-давно проработан.

Эти люди совершенно искренни. Просто они живут в искажённом мире и входящая информация жёстко фильтруется. Если интересно, в начале пятнадцатого я писал что вытекает из психологической защиты и принципа "Никто не хочет быть злодеем".

[xoxlobandera]

Спасибо, интересно узнать, что вы писали в начале пятнадцатого. По каким словам искать?
И если можете, посоветуйте книгу по психологии, в которой рассматриваются эти вопросы.

[vit_r]

По каким словам искать?

Фиг знает. Про политику я начал писать в LJ начиная с первых сообщений о Майдане и где-то с января пятнадцатого начали появляться "теоретические" посты про психологию. Их много и проблема рассматривалась с разных сторон. Я не помню, когда что описывал.

Отсортировать можно по тегу или по заголовку. Если систематизировать - так это книжку писать придётся. Что проще сразу делать на одном из буржуйских языков. (Если буду развивать, так возьму черновики на немецком, оставшиеся от дискуссий по поводу Немцова)

Если не нравится моя интерпретация, можно поискать лекции или интервью Бориса Херсонского. У него в основном в применении к украинцам, но он описывает аналогичные механизмы.

И если можете, посоветуйте книгу по психологии, в которой рассматриваются эти вопросы.

Я интерпретирую знания, полученные из разнообразных источников. Специально по российской психологии книги нет. По крайней мере, всё что я встречал, я бы рекомендовать не стал. Смотреть надо, наверно, криминальную психологию, психологию лжи, искажения восприятия, мемуары психологов о временах нацизма. Плюс, конечно, социологические исследования российского общества.

[xoxlobandera]

Спасибо, посмотрю.

[bamalip]

Так Вы и по психологии крупнейший специалист, оказывается!

(не смог удержаться)

[vit_r]

Почему "и"?

Психологией инженерной деятельности я интересуюсь лет с 13. В ИТ профессиональные интересы лежат в области психологии разработки софта, психологии взаимодействия с пользователям, мотивации, психологии восприятия и подобного. Вроде, я только об этом и пишу.

Про политику - это уровень элементарный, необходимый для того же анализа угроз от диких хаккеров.

[bamalip]

Может я препутал. Обычно Вы пишете поучительные воззвания для молодежи о качественных процедурах на 1024 строки. Но оказывается, Вы их пишете не с позиции программиста, а с позиции психолога. Так?

[vit_r]

Я не пишу воззваний.

[bamalip]

Ну, слово Вы сами подберете. Для меня главное, что эти Ваши тексты можно понимать как психологию, а не как инженерию или computer science.

[vit_r]

"а не как" тут совершенно лишнее. Софтописание относится к гуманитарным дисциплинам.

[bamalip]

Ура! Две нобелевки этому человеку!

Скоро ли все конторы об этом узнают, и станут принимать на софт-инженерные позиции людей не с техническим образованием, а с гуманитарным?

[vit_r]

Не надо так радоваться. Это известно всем умным людям, начиная где-то с семидесятых годов прошлого века. Также известно, по каким причинам софтописатели не хотят переходить на факультеты к коллегам (обычным писателям и другим смежным специальностям)

[bamalip]

> "Это известно всем умным людям, начиная где-то с семидесятых годов прошлого века."

--------

"Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот.

- Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он. Но фрекен Бок не желала давать адреса.

- Наверно, речь идёт о маленьких дикарях из племени огнеедов, всё понятно, - сказал Карлсон. - Они всю жизнь только и делают, что глотают огонь и серу."

[juan_gandhi]

Ну как у Кнута книжка называется? The art... И он в предисловии объясняет, что это не наука вообще.

[juan_gandhi]

Я-то с этим согласен, и Кнут согласен; но большинство населения имеет противоположное мнение.

[bamalip]

Даже не знаю, что меня возмущает в большей степени: попытка прикрыть свою глупость авторитетом известной личности, или же попытка приписать свою глупость известной личности.

[juan_gandhi]

Убедительно. Похоже, что мне придется с вами согласиться, изменить мнение. Что-то сложновато оказалось.

[vit_r]

Это не сложно, а печально.

[yu_md]

Есть какой-то первичный момент выбора, когда люди ассоциируют себя с одной стороной, а не с другой. Хорошо бы понимать почему. А потом, да, сова натягивается на глобус, информация фильтруется и тд

[vit_r]

Не объяснила мама в детстве, что брать чужое не хорошо, вот и весь момент выбора.

Моральные установки первичны. Потом вопрос только в том, будут ли условия способствовать проявлению отрицательных черт, или окружающее общество убережет от этого. При благоприятных условиях человек может прожить всю жизнь и состариться, не имея возможности сделать гадость.

[yu_md]

Пытаюсь объяснить таким образом два случая достаточно близких знакомых и не получается. Порядочные и умные люди. Может и правда сработала тактика осажденной крепости и сплочения вокруг своих сукиных сынов.

А может просто должно поколение уйти.

[vit_r]

Порядочные люди вокруг сукиных сынов не сплачиваются. Брезгуют.

[juan_gandhi]

Ну хм. Так-то по жизни объяснения редко требуются. Обычно личного примера хватает.